Bot Tavsiyesi

[Forever77]

Ynt: Bot Tavsiyesi

Uzak doğudaki işçilik romanyaya göre daha mı kaliteli?

 

[gabara]

Ynt: Bot Tavsiyesi

Markalar doğdukları ülkelerin dışında üretilmeye başladıkları an kaliteleri düşmeye başlar. Sadece ayakkabıda değil tüm ürünlerde böyledir. Neresi olursa olsun. Mesela VW'nin Almanya üretimleri ile Doğu bloğu ülkelerinde üretilenlerinin kalite farkı. En büyük markalar bile kendi memleketlerindeki kalitenin sözünü veremezler dışardaki üretimlerde. Bu dışarısı denilen ülkeler anavatandan ne kadar uzaksa o kadar zor olur kalitenin sürekliliğini sağlamak. Avrupa içinde de kalite sıralamasında Romanya, Slovakya elbette ilk sırada yer almazlar. Ama saat ücretleri daha düşüktür işçilerin bu ülkelerde. Ancak Söz edilen ülkeler AB ile imzaladıkları uyum anlaşmaları çerçevesinde, "bir gün biz de tam üye oluruz" hevesiyle itina göstermekteler bu tür üretimlerde. Ancak asla mamülün özvatanındaki kalite tutturulamıyor ( Dışarda yapılan çorbanın anne çorbasına benzetilememesi, örnek pek olmadı ama neyse ) Ayrıca bu ülkeleri denetlemek daha kolay, ucuz işgücü maliyeti düşürdüğü için seçilen Uzakdoğu üretim üslerinde bu şansları çeşitli sebeplerden dolayı ya hiç yoktur ya da sınırlıdır. Sebep coğrafi uzaklık, iş disiplini anlayışındaki farklılıklar, siyasi geçmişten gelen farklar vb. Bu uzakdoğu ülkelerinden bazıları her ne kadar liberal dünyanın her türlü plastik mamül ihtiyacını karşılayarak büyüyorsa da, halen birçoğumuz için kapalı kutu sayılacak bir ekonomik anlayışla idare ediliyor. "sweatshop" terimine internette bir bakış atarsanız daha fazla fikir verecektir sanırım. Kısaca, Romanya veya Bulgaristan gibi Avrupa'ya kıyısından köşesinden biraz girmeyi başarmış ülkeler Uzakdoğu kadar kaliteli-kalitesiz diye tartışmanın bir anlamı yok. Sadece AB yönetmelikleri buralara daha kolay aba altından sopa gösterebiliyor, böylece Uzakdoğudan gelen mallar daha az kaliteli oluyor. Ama temelde anavatan dışına üretimi taşımanın mantığı aynı, maliyeti düşürmek... Kaçı marka değerini koruyarak bunu başarabilecek ileride daha iyi anlayacağız.

 

[Recidivist]

Ynt: Bot Tavsiyesi

Ben anlattığınıza katılıyorum tabi ki Uzakdoğuda çok kaliteli üretim yapılıyor demiyorum. Ama Romanyanın da uzakdoğudan fersah fersah üstün olduüğunu sanmıyorum. Neyse aldığınız markanın iç denetim mekanizmasına bağlı olabilecek bir durum için burada kafa patlatmanın alemi yok sanırım ;D

Herkes kullandığı botu ve tavsiyelerini yazıyor ztn, konuları çok bölmemek lazım

 

[cheg]

Ynt: Bot Tavsiyesi

Markalar doğdukları ülkelerin dışında üretilmeye başladıkları an kaliteleri düşmeye başlar. Sadece ayakkabıda değil tüm ürünlerde böyledir. Neresi olursa olsun. Mesela VW'nin Almanya üretimleri ile Doğu bloğu ülkelerinde üretilenlerinin kalite farkı. En büyük markalar bile kendi memleketlerindeki kalitenin sözünü veremezler dışardaki üretimlerde. Bu dışarısı denilen ülkeler anavatandan ne kadar uzaksa o kadar zor olur kalitenin sürekliliğini sağlamak. Avrupa içinde de kalite sıralamasında Romanya, Slovakya elbette ilk sırada yer almazlar. Ama saat ücretleri daha düşüktür işçilerin bu ülkelerde. Ancak Söz edilen ülkeler AB ile imzaladıkları uyum anlaşmaları çerçevesinde, "bir gün biz de tam üye oluruz" hevesiyle itina göstermekteler bu tür üretimlerde. Ancak asla mamülün özvatanındaki kalite tutturulamıyor ( Dışarda yapılan çorbanın anne çorbasına benzetilememesi, örnek pek olmadı ama neyse ) Ayrıca bu ülkeleri denetlemek daha kolay, ucuz işgücü maliyeti düşürdüğü için seçilen Uzakdoğu üretim üslerinde bu şansları çeşitli sebeplerden dolayı ya hiç yoktur ya da sınırlıdır. Sebep coğrafi uzaklık, iş disiplini anlayışındaki farklılıklar, siyasi geçmişten gelen farklar vb. Bu uzakdoğu ülkelerinden bazıları her ne kadar liberal dünyanın her türlü plastik mamül ihtiyacını karşılayarak büyüyorsa da, halen birçoğumuz için kapalı kutu sayılacak bir ekonomik anlayışla idare ediliyor. "sweatshop" terimine internette bir bakış atarsanız daha fazla fikir verecektir sanırım. Kısaca, Romanya veya Bulgaristan gibi Avrupa'ya kıyısından köşesinden biraz girmeyi başarmış ülkeler Uzakdoğu kadar kaliteli-kalitesiz diye tartışmanın bir anlamı yok. Sadece AB yönetmelikleri buralara daha kolay aba altından sopa gösterebiliyor, böylece Uzakdoğudan gelen mallar daha az kaliteli oluyor. Ama temelde anavatan dışına üretimi taşımanın mantığı aynı, maliyeti düşürmek... Kaçı marka değerini koruyarak bunu başarabilecek ileride daha iyi anlayacağız.

çin mallarını ve kullan at zihniyetini ben de sevmem ama bütün ürünleri aynı kefeye koymak da yanlış bence...oğlumuzz olduğunda toys r us tan bir oyuncak gelmişti. üstünde made in china yazar. üstüne bir de kızımız oldu ikisi bir araya gelip her türlü kötü muameleye rağmen bozamadılar 6 sene oldu. bu arada pazardan aldığımız benzer bir oyncak o da made in china ertesi gün gitti. yani uzaklaştıkça kalite düşer mantığı genelde doğru olsada MUTLAK değil...

 

[Forever77]

Ynt: Bot Tavsiyesi

Çin mallarının tamamı kalitesiz demek yanlış olur.Kaldıki çinde üretim yapan çok iyi firmalar var, bunların üretimleride
oldukça kaliteli.Bildiğim kadarıyla bazı frimalar mühendis,yönetim kısmını kendi ülkelerinden gönderiyorlar.Sadece işçilik
ve teknikerlik anlamında uzakdoğunun ucuz iş gücünü kulanıyorlar. Ortaya avrupa ve amerikada ürün kalitesine yakın üretimler çıkıyor.
Yinede, 'uzakdoğuda üretilen her ürün kalitesizdir' imajını kıramıyorlar.

Benim rahatsız olduğum konu, satınaldığımız bir çok ürünün %90 nının uzakdoğu etiketli olması. Bugün northface ve salomunun uzakdoğu dışında üretim yaptıkları yerler var mı bilmiyorum.Bazı avrupa ülkelerinde fransa, almanya gibi ,bir kitle made in china yazılı ürünleri almıyorlar.Sadece kendi ülkelerinde üretilen ürünleri kullanıyorlar.

 

[deeperdiver]

Ynt: Bot Tavsiyesi

Selamlar,


Jack Wolfskin marka botlar için bir fikri olan varmı acaba? Ayrıca bu markanın diğer ürünleri hakknda ne diyorsunuz?


Saygılar,

 

[leylek]

Ynt: Bot Tavsiyesi

slm.lar.
bulgaristan da gorup sormustum , j.wolfskin botları.. evet burada uretiliyor demislerdi ...
ben botlar hakkında birkac sey soylemek isterim...dunyada outdoor bot uretimi 1. sinif olarak tabii ki italya dır ve uretimin %80
i ellerindedir..diger markalar rakip olabilmek icin uretim yapmaya calısırlar..piyasada sayabildiginiz markalar italyanın kuzeyinde bir bolgede
uretilir ve sıralama yapılamaz...sıralama yapılırsa hepsinin degisik modellerde ustunlugu vardır..mesela merrell dunyada 1 numaradır, ama satısta....romanya da uretilenler genelllikle en ust modeller degil..trek modeller uretilir..fakat kalite hepsinde yuksektir..ayrıca fiyat
onemlidir..italyan markalara bakarken fiyatları iyi arastırırsak sonucu bulabiliriz sanırım...ben 100 -150tl ye goretex satan biliyorum..

 

[Forever77]

Ynt: Bot Tavsiyesi

Türkiyede satılan italyan marka trekking modelleri genelde romanya yapımı, bir kaç defa mağazada denedim oldukça rahat ve sağlam gözüküyordu.Bulgaristan ve romanya da outlet mağazalarında ucuza gorotex ve vibram tabanlı botlar bulmak mümkünmüş.Sizin italyan goretexli 100-150 lira dediğiniz marka hangisi ?Nerde satılıyor.Bilgi verirseniz sevinirim.

 

[omeronay]

Ynt: Bot Tavsiyesi

Arkadaşlar özellikle doğa aktiviteleri için bot alacaksanız hangi ülkede üretildiklerine bakmayın. Şu anda kullandığınız bir çok ürün çinde üretilmiş üründür ya da çinde üretilmiş parçaları bulundurur. Örneğin Vibram her zaman Vibramdır Goretex te Gortex. Nerede üretildiğinin bir önemi yoktur. Bu tür firmalar arkasında durmayacakları malı üretmezler ve kullandırtmazlar. Kısaca alacağınız ayakkabıda Goretex ya da Vibram taban varsa ( Doğada kullanacağınız ayakkabıda büyük ihtimalle bu ikisi birden bulunacaktır. ) O ayakkabı Çin malıdır. Çünkü bu iki firmada Çinde açtıkarı fabirkalarda üretim yapıyorlar. Hatta Vibram tasarımı ve testleri bile Çinde yaptırıyor. Lonely Planet bile kitaplarını Çinde bastırıyor. ;D
Avrupada üretilen ayakkabıların Alplerin avrupada bulunmasından dolayı kaliteli olduğu fikrine katılmıyorum. Avrupa ayakkabları değil sadece İtalyan ayakkabıları ünlüdür. Bu ünün nedeni ise İtalyanların deri ve taban teknolojisinin eskiden diğer ülkelerde bulunmamasından kaynaklanıyor. Dağ ayakkabılarında ise ününü Vibrama borçuldur. İtalya çok iyi kaucuk üretip bunları araba lastiklerinde kullanıyordu. İtalyan dağcı Vitale Bramani ile birlikte Resica dağına tırmanış yapapan 6 arkadaşının buzuldan kayıp hayatını kaybetmesi sonucu dağ için taban üretme arayışına girdi. Sonunda Pirelli ile anlaşıp kullandığı teknolojiyi ürettiği Vibram ismini verdiği tabanlarda kullanmaya başladı. Bu şekilde ilk dağ ayakkabısı ortaya çıktı. Sponsorluklar vererek bu ayakkabıları dağlarda denetince adını dünyaya duyurdu. ( Bizde hala sponsorluğun önemini bilmeyen firmalara Vibramın tarihini okutmak lazım ;D) Hem en iyi lastik hem de deri teknolojisini elinde tutan İtalyan firmaları Vibaram tabanlı ayakkabı üretmeye başladırlar ve pazarın tepesine oturdular. Kısaca olayın Alplerle değil Himalayalarla alakası var. Vibram tabanlı ayakkabılar K2 ve Everest tırmanışlarına gönderildi devamlı. Şu anda bile gönderiliyor.
Bir de örnek vereyim. Şu anda kullandığım ayakkabı Dağ malzemeleri üreten Japon bir firmanın tasarımı, Çinde üretilen Vibram taban ve Gortex kumaşlı, Endonezya montajlı. Hayatımda giydiğim en rahat ve sorunsuz bot. Bu kalitenin hangi ülkeye ait olduğuna siz karar verin. ;D Bir ülke çizmiş bir ülke parçalarını üretmiş diğeri ise dikmiş. ;D

Sevgiler.

 

[Forever77]

Ynt: Bot Tavsiyesi

Arkadaşlar trekking ve şehir kullanımı için bot alıyorum Yarım veya tam boğaz
hangisini tercih etmeliyim. Yarım boğazın avantaj ve dezavantajları nelerdir?

 

[Forever77]

Ynt: Bot Tavsiyesi

Herkes geziyor sanırım, kimse den cevap gelmemiş ;D ;D ;D

 

[cheg]

Ynt: Bot Tavsiyesi

kaç mevsim kullanacaksınız? bizde genelde bi tane alınır dört mevsim kullanılır? klasik parkurlara girecekseniz parkurların çoğu dere kenarıdır? taş olur. bileğiniz burkulur. bileği tutan bişey almalısınız? ideali bi kaç bot almaktır ama bütçe meselesi...kışın da terk yapacaksanız 3 mm civarı deri su geçirmez vibram tabanlı bir bot almanızı öneririm...

 

[Forever77]

Ynt: Bot Tavsiyesi

Yaz dışındaki zamanlardaki trekking faliyetleri için almak istiyorum.Aslında bir tane hiking bir tane trekking botu daha çok işimi görür.
Dediğiniz gibi bütçe olayı.

 

[cheg]

Ynt: Bot Tavsiyesi

yaz yoksa bence tek bot yeter...dediğim gibi bileği tutan vibram taban , ülke koşulları gözönüne alındığında suya dayanıklı ( goretex şart değil bence..wax vs gibi şeyler çok iyi iş görüyor...zaten goretex de olsa waxlayacaksın...bu durumda ayakkabıda goretex bir muamma bence...mantığı şu olabilir : bulunsun belki bir gün işe yarar... ekstrem koşullarda vs...) bir bot işini görecektir. iyi bişey al...10-15 sene giyersin...belki daha fazla...

 

[Forever77]

Ynt: Bot Tavsiyesi

Grotex botlar waxlanmadığı sürece su alabilir mi demek istediniz. Bildiğim kadarıyla goretexin özelliği su geçirmemesi ve
hava alabilmesi?

Yazın çok fazla kullanmıyorum, kullansamda yüksek rakımlı yerlerde trekking aktivitesi olabilir bu durumdada aynı botları kullanabilirim.
Söylediğiniz gibi uzun ömürlü bir ayakkabı olsun istiyorum,bir kere alınıyor, 50- 100 lira fazla verebilirim sorun olmaz.

 

[cheg]

Ynt: Bot Tavsiyesi

deri su çeker...ayağın ıslanmıştan bir farkı kalmaz...