Özgür Datvi !

[Eva]

Ynt: Özgür Datvi !

..

 

[YOL]

Ynt: Özgür Datvi !

Değerli gönül dostlarım,

İnsanın kurduğu kantarda hayatı insanın dirhemiyle tarta tarta her şeyin sonunu getirmeyi becereceğiz sonunda.
Bu gün NTV de datvi ile ilgili bir haber izledim ve oradaki altmış kusur canlının kapatıldıkları tel kafesleri doğal ortam olarak anlatan Nilüfer Aytuğ hanımın hala sebep olduğu trajediyi gözümüze baka baka savunması içimi açıttı; oradaki canlılar nesilleri risk altında olan dört memelilere ait değildi sanki.

Hayat dinamik bir şeydir, o dinamizmi yakalayamayanlar oradaki canlılara eziyetlerini fark edememişler ve bilimsel olarak da gelişememişler.
Eğer gelişmiş olsalardı orada hapis tuttukları canlıların gerçekte nasıl yaşadıklarını bilir ve söylediklerini söylemeye utanırlardı…
Doğayı bilmeyenler saksıdaki sardunyalarını tropikal orman sanmaya ve ısrarla yanlışlarını sürdürmeğe devam ediyorlar…
Onlar doğal ortam diyordu: Oysa benim gördüğüm koyun sürüsü gibi bir araya toplanmış ve tamamen insana bağımlı zavallılaştırılmış canlılardı…

Datvi barınaktaki en muhlis ayıdan kaçıyormuş da insana bağımlıymış da vs vs…
“Nilüfer hanım doğada da ayılar ayılardan kaçarlar yavru ayılar sadece annelerinden kaçmazlar datviyi de siz götürene kadar insanlığından utanan bir adam tarafından bakılıyordu…”

Değerli gönül dostlarım sanal ortamda dedi dediler sürüp giderken zaman da geçiyor ve orada bu canlılar hapis hayatı yaşamaya devam ediyor.
Görebildiğim kadarı ile bu iş soğutulmaya çalışılıyor, huysuz ihtiyar yurtdışından da insanların konuya ilgisinden bahsetti, oradaki insanların elinde istatistik ve yaban hayatı ile ilgili gerçek bilgiler vardır, Rusya’da Kanada’da bu işin gerçek boyutları ile bilindiğini düşünüyorum.
Bizdekiler belli ki bu canlıları sadece o hapishanede görmüşler ve bilgilerinin çoğu kendilerine ait değil…

Bu işi duygusallıktan uzak hakkıyla değerlendirebilmemiz için yurtdışındaki ilgililerden konuya vakıf bir bilim adamı bulalım ve hem bizim hem de bu kadının saçmalıklarının etkisinden kamuoyunu kurtarıp bilgi eksikliğimizi tamamlayarak bu hayvanların gerçek doğal bir ortama kavuşmalarına yardımcı olalım.

Şahsen ben gelecek uzmanları datvinin yetiştiği alanda misafir edip düşündüklerimi paylaşıp bilmediklerimi öğrenmek arzusundayım.
Böylece yıllar önce dansçı ayılar için yapılan ve yapıldığı gibi kalan sahamızda bu vesile ile iyileştirilmiş olur…

Arkadaşlar hayalî ve fevri olmanın kimseye faydası yok. Şu veya bu datvi mevcut yasalar gereği oraya götürüldü, mevcut yasalarımız maalesef bu konuda şu ana kadar gelişmeye ihtiyaç göstermemiş, ancak şu an doğadan alınan vahşi hayvanların tamamı için bir düzenleme yapılmasının gerekli olduğunu görmeliyiz. Yaratılanları önemsemezsek yaradılışımıza ihanet etmiş olduğumuzu düşünmekteyim…

Bu vesile ile başta Çevre ve orman bakanımızı milli parklar genel müdürümüzü ve konuyla ilgili herkesi gereğini yapmaya davet ediyorum.

Cemal Gülas

My dear friends,

We will manage to bring everything to the end at the end as weigh up the life on a scales human set.
Today, I watched a news about Datvi on NTV. And it made me so sad to watch Mrs. Nilüfer Aytuğ who is still defending the tragedy she caused and defining the cage about 60 animals trapped in as a their natural habitats. She's telling these as if the animals trapped there aren't the four mammals which breeds are under extinction risk.

Life is a dynamic thing. The ones who couldn't catch up this dynamism are the ones who couldn't realize the torture to these animals and couldn't evolved scientificly, either. If they were, then they would really know how these jailed animals really live and they would be ashamed of the things they said...The ones who really don't know about nature are repeating their mistakes, supposing the geraniums in the flowerpot as forests and still insisting to continue their mistakes... They were constantly saying natural habitat: But what I saw was poored creatures which gathered in an area and made fully dependent to human...

They say Datvi runs away from the most calm bear and is dependent to humans etc., etc.
"Ms. Nilüfer, a bear runs away from bears except a baby bear don't run away from a mother-bear in the nature. Before you get Datvi, it was taken care of a man who is ashamed of his humanity..."

My dear friends, as talks on the world wide web goes on, time passes and the animals are still living a prisoner life in there.
In my opinion, some people are trying to cool the agenda. Cranky old (Mesut GÜNEBAKANLI*my note*) told people's interest in subject from abroad. They have real statistics and real informations about wild life; I think subject is well known in Russia and Canada in real dimensions. Obviously people on duty saw these living beings just in that prison and their knowledge is not real exprience...

To evaluate this case without being emotional, let's find scientists from abroad who is master of the subject for save public from wrong information both we and she caused and complete our lack of information and help those animals to regain a real natural habitat.

Personally, I want to invite those scientists to the place Datvi grows and share my thoughts, learn their opinion and learn what i don't know. By this means the conditions in the area where built for dancing bears years ago and stayed as is can be redeveloped...

Dear friends, being imaginary and impulsive is good for nobody. Datvi was taken according to the current laws, unfortunately there was no need to develop these laws any reason but we have to see that there is a need for a legal changes for all the wild animals taken from thair natural habitat. I think if we don't consider createds we are considered betray our creation.

In this connection, I call firstly the Ministry of Nature and Forestry, General Management of Natural Parks and the ones who are involved to take action immediately.

Cemal Gülas

 

[YOL]

Ynt: Özgür Datvi !

İşaret noktası Cemal Gülas'ın evi, yakından çekilmiş uydu fotoğrafı olmadığı için detay yok maalesef ama hemen kuzeydoğusunda köyünü görebilirsiniz... Güneydoğusundaki karla kaplı tepeler ve etrafı ise Datvi'nin doğal yaşam alanı...

The point is Cemal Gülas's house, unfortunately there is no detailed image. But you can see the village just north east of the house... Hills covered snow and around is the natural habitat of Datvi at the south east of the house...

<iframe width="800" height="600" frameborder="0" scrolling="no" marginheight="0" marginwidth="0" src="http://maps.google.com/maps/ms?f=q&hl=en&geocode=&time=&date=&ttype=&ie=UTF8&t=h&om=1&s=AARTsJr877hvniFRU7tMvkRDTslndUn7bA&msa=0&msid=102883784733391239676.000440d32d4519bcea261&ll=41.052172,40.952568&spn=0.038836,0.060081&z=14&output=embed"></iframe>
<small><a href="http://maps.google.com/maps/ms?f=q&hl=en&geocode=&time=&date=&ttype=&ie=UTF8&t=h&om=1&msa=0&msid=102883784733391239676.000440d32d4519bcea261&ll=41.052172,40.952568&spn=0.038836,0.060081&z=14&source=embed" style="color:#0000FF;text-align:left"><p>View Larger Map</a></small>

 

[Lily]

Ynt: Özgür Datvi !

Mesut, yol,

thank you so much for translating the email of Cemal Gülas into English!

Hello Joan,

welcom to this blog!

Lily

 

[Lily]

Ynt: Özgür Datvi !

@ Mesut,

these people might be able to give you the names and adresseses of scientists , who know about bears and who can visit the shelter in Karacabey:

http://www.nationalpark-bayerischer-wald.de/

http://www.nationalpark-bayerischer-wald.de/wir/index.htm

http://www.nationalpark-bayerischer-wald.de/besucherinfo/besuchereinrichtungen/tier_heh/index.htm

Kind regards,

Lily

 

[VforVendetta]

Ynt: Özgür Datvi !

I looked at the video of Datvi ind Karacabey. There are several bears to be seen but none of them looks like Datvi. Datvi has these white patches on his shoulders. I cannot believe the words of Prof. Aytug because of the lies she told about Cemal Gülas.

We were told that Datvi will be back in his familiar home near Cemal Gülas House very soon. There is no news about Datvi being back in Rize. Why? Datvi can't wait till the planned Nature Park for Bears in Rize will be established.

Cemal Gülas,

please do your best to help Datvi. We all support Eva's letter to you and ProAnimale. Please try to answer all the questions as best as you can.

Kind regards,

Lily

Datvi’nin Karacabey’deki videosunu izledim. Orada görülen başka ayılar da var ama onların hiçbiri Datvi’ye benzemiyor. Datvi, omuzlarında beyaz beneklere sahip. Prof. Aytuğ’a, Cemal Gülas hakkında söylediği yalanlardan dolayı inanamam.

Biz Datvi’nin, Cemal Gülas’ın evinin çok yakınlarındaki yaşam alanına döneceğini konuşmuştuk. Datvi’nin Rizeye dönecek olmasıyla ilgili hiçbir haber yok. Niçin? Datvi, Rize’de Ayılar için tesis edilecek olan milli park planlarına kadar bekleyemez

Cemal, Gülas,
Lütfen Datviye yardım etmek için en iyisini yapın. Hepimiz, Evanın size ve ProAnimale’e yazmış olduğu mektubu destekliyoruz. Lütfen yapabildiğiniz kadarıyla, sorulan tüm sorulara cevap vermeyi deneyin.

Saygılarımla
Lily

 

[Lily]

Ynt: Özgür Datvi !

Dear VforVendetta,

thank you so much for the translation. After the letter of Cemal Gülas of 7th december I know much more. So I am trying not to be imaginary or impulsive. I understand that the way to help Datvi must be a different one.

Cemal Gülas,

thank you for writing to us. Things are much clearer now. Thank you for your warm words and for what you have done for Datvi.

With kind regards,

Lily

 

[yasarergun]

Ynt: Özgür Datvi !

Sevgili Dostlar,

Karacabeydeki barınak konusunda haksızlık ediyoruz gibi. Oradaki barınağın kuruluş amacı işkenceye maruz kalmış büyük çoğunluğu bedensel tamamı ruhsal sakatlık içinde olan ayıların kurtuluşu içindir. Eğer Rizede bir barınak oluşturulur ise ancak o barınakta datvi ya da benzeri insanlarla temasa geçmiş ama doğada da yaşamış olan ayılar kalabilir. Karacabeydeki datvi haricindeki diğer ayıların o koca sahada zaten yaşam şansları yok. Nasıl datvi Karacabeyde yaşamakta şu an zorlanıyorsa onlar da ormanda oluşturulan yaşam ve rehabilitasyon alanında zorlanacaklar. Aradaki ince çizgiyi ayırmamız gerekiyor. Amaç o barınağı destekleyen firmayı işin içine çekerken orayı ya da oradaki teknik sorumluları karalamak ya da suçlamak olmamalı.

Bir konuda bakış açısına göre farklı cevaplar verilebilir. Zincire vurulmuş burnunda halka ile dolaştırılan, evin bahçesindeki kulübede aç yatan, gözleri kör edilmiş ya da dövülmekten kemikleri kırılmış bir ayı için Karacabeydeki barınağın doğal ortama en yakın ortam olduğu söylenebilir doğrudur da. Ama aynı şeyi ben datvi için söyleyemiyorum, datvinin orada bulunma amacını da anlamış değilim. Datvinin insana alıştırılması bir hatadır bunu kabul ediyoruz ancak çözüm datvinin Karacabeye getirilmesi değildi diye düşünüyorum. Datviyi neden önce Cemal Gulasa verdiler sonra da geri aldılar aslında bunu tartışmak lazım. Datvinin tekrar eski ortamına naklinden sonra yakın ya da uzak gelecekte neler olacağı konusunda datvi başlığı altında yazdıklarım hala geçerli. 84 yıllık cumhuriyet tarihimizde bir tek barınağımız var ve oradaki koşullar kuruluş amacına ve yardım etmeyi planladığı populasyona uygun koşullar. Hepimiz datviye odaklandık ama bu arada 13 ayının resmi izinle avlanması için yabancı avcılara bakanlık tarafından izin verildi. Sanırım bir çok infaz da şu an itibarı ile gerçekleşti. İzin nasıl verildi niye verildi konusunda elime kesin bilgiler geçtikçe buraya yazacağım. Ancak işin içine gazete haberlerinde geçen şekliyle TUBİTAk ve bilim adamlarının karıştırılması sanki bu kurum ve kişilerin izniyle bu gerçekleşmiş gibi gösterilmesi de doğru değil. Orada bilim adamlarına önerilen yüksek rakamlar ancak 13'e kadar indirilebilmiştir.

Saygılarımla

 

[yasarergun]

Ynt: Özgür Datvi !

Dear Lily,

Can you add me to your msn list for sharing knowledge about this subject ?

yasarergun@hotmail.com

Assist. Prof. Dr. Yaşar Ergün
University of Mustafa Kemal
Faculty of Veterinary Medicine

 

[YOL]

Ynt: Özgür Datvi !

Yaşar hocam bizim çabalarımız da farklı yönde değil zaten. Dediğin gibi Karacabey özellikle ayı oynatan çingelerin elinden toplanmış hayvanlar için oldukça ideal bir barınak, bir huzurevi niteliğinde. Yiyecekleri veriliyor, sağlık kontrolleri yapılıyor, gayet mutlular. O hayvanlar zaten yaban hayata ait değiller, insanların elinde doğup büyüyorlar... Ama sadece "belirli bir grubun" ısrarlarıyla Datvi'nin Karacabey'de neden tutulduğunu hala anlamış değiliz. Datvi gibiler için doğal yaşam alanına en yakın şekliyle özel bir alan yaratılmalı. Ömrünü 50m² teller arasında değil, en azından gözlerini açtığı coğrafyada tamamlamalı... Karacabey, Datvi ve Datvi gibiler için bir cezaevi hücresinden farklı değil...

 

[yasarergun]

Ynt: Özgür Datvi !

Sedat Hocam ve sevgili dostlar, ben datvinin bir avcı tarafından vurulabilme ihtimaline ya da köpekler tarafından parçalanma ihtimaline rağmen geldiği yere salınması taraftarıyım.

 

[YOL]

Ynt: Özgür Datvi !

Yaşar hocam bu konunun uzmanı ve hatta akademisyeni sizsiniz, sonuçta avcı ve köpek riski doğada bulunan her yaban hayvanı için geçerli. Ayrıca Cemal Gülas'ın söylediğine göre yavru ayı Cemal abiden başkasını yanına yaklaştırmıyormuş ve yaklaşmıyormuş zaten. Yine de herşeye rağmen, Datvi ve Datvi gibiler için avcı ve köpeklerden izole edilmiş bir koruma sahasına ihtiyaç var... Tabi bu sahanın yanında, bu konuda deneyimli uzmanlara da ihtiyaç var...

 

[Teejay]

Ynt: Özgür Datvi !

Dear Cemal Gülas,
Dear Lutz Stamm of Pro Animale,

There is a list of questions concerning ProAnimale and the intended Nature Park for Bears in Rize. These questions keep coming in again and again. They prove an immense interest in this case. People from Canada to Florida, from Berlin to New York wish that a Nature Park for Bears should be provided eventually, where bears could live in their natural environment and where they will not be misused in any way.

I am pleased to transfer these questions to you:
( Please note that this is not the objekt of my personal view)

- Is it right that, since they took over the Shelter Station in 2000, ProAnimale or their representatives did not set free a single bear to live in its natural environment?

- Is it possible that ProAnimale or their representatives are not interested in freeing the bears of Karacabey, because the bears have to be available for different research projects done by ProAnimale or their representatives ( or by any third party )?

- Are the bears in Karacabey kept off their wintersleep by ProAnimale or their representatives?
Probably for reasons of research?

- ProAnimale is a German society. According to German Laws ProAnimale should be obliged to publish their rules and ( the names ) of their seven members including the treasurer. The rules of ProAnimale can’t be inspected anywhere.
Why did ProAnimale never publish their rules like any other registered society? This should be done immediately.

- Does ProAnimale have any interest to improve the situation of the bears in Karacabey, even now, in this present place?

- Are there any official ressorts , one or more, to controll ProAnimale in Karacabey?

- Is it the opinion of ProAnimale and / or their representatives that Karacabey matches the natural environment of the bears?

- How many people are constantly working at Karacabey? In which realms? How many of them are professionally trained?

- How is Datvi? Why aren’t there any new informations? Why aren’t there any new photographs?

***
For a better understanding of the situation there are of course some ( similar ) questions concerning Cemal Gülas and the planned Nature Park for Bears in Rize!

***

Are there any plans to admit all 62 bears from the shelter in Karacabey into the planned Nature Park for Bears in Rize as to return them to their natural environment?



Will this planned Nature Park for Bears in Rize match the high standards of, for example, the Bärenpark Worbis? www.bear.de/

Will the bears in this planned Nature Park for Bears in Rize be fed on “natural” food?

Will the bears in the planned Nature Park for Bears in Rize be kept in cages?

What will be the actual size of the planned Nature Park for Bears in Rize ?

Will the bears in the planned Nature Park for Bears in Rize be hindered to have their wintersleep?

Will the bears in the planned Nature Park for Bears in Rize have to be available for research?

Will the bears in the planned Nature Park for Bears in Rize have to be available for pharmaceutical purpose?

Do you intend to establish a Webcam in the planned Nature Park for Bears in Rize?

Will there be a Website in the planned Nature Park for Bears in Rize? Will there be a newsletter?

Will there be the possibility to visit the planned Nature Park for Bears in Rize?
( As in the Bärenpark in Worbis? )

Is it still your intention ( as you told us via Mesut ) to bring Datvi back to the area near your house in Rize, which is familiar to him? Are you at this moment trying to get permission from the Management of Nature Preservation and Forests to do so?

Would you ( for this pilot project “Babystation”) take the little baby bear as well , who , according to the news of the press , became Datvi’s friend in Karabacabey? So that Datvi would not be completely alone?

If Datvi returns to Rice as soon as possible, together with his new friend, this could be understood worldwide as a symbol for all the 62 bears from the Shelter Station to follow him to Rize - into the new Wildlifepark/Bärennaturpark within the next half year.

A caravan of bears returning to freedom in their homeland!?
By the help of Cemal Gülas and his friends?!
By the help of the professional and cooperative attitude of ProAnimale?

With kind regards,

Eva

Sevgili Cemal Gulas,
ProAnimale'dem Sevgili Lutz Stamm,

ProAnimale ve Rize'de kurulmasi niyetlenen Dogal Park ile ilgili sorular bulunmaktadir. Bu sorular surekli gelmeye devam etmektedir. Bu da konuya iliskin buyuk bir ilgi oldugunu kanitlamaktadir. Kanada'dan Florida'ya, Berlin'den New York'a kadar bircok insan, ayilarin dogal ortamlarinda yasiyabilecekleri ve hic bir sekilde kotu amacla kullanilmayacaklari Ayilar icin Dogal Park kurulmasini istemektedir.

Asagidaki sorulari sizlere iletmekten memnunluk duyuyorum:
(Bunlar benim sahsi gorusum degildir)

- 2000 yilinda Barinak Istasyonu'nu devraldiklarindan beri, ProAnimale'in tek bir ayiyi bile dogal ortamina salmadiklari dogru mudur?

- ProAnimale veya temsilcilerinin Karacabey'deki ayilari salivermekle ilgilenmemelerinin nedeni bu ayilarin ProAnimale ya da temsilcileri (ya da ucuncu sahislar) tarafindan cesitli arastirma projelernde kullanilmak uzere tutuluyor olmasi olabilir mi?

- ProAnimale bir Alman dernegidir. Alman yasalarina gore ProAnimale kurallarini ve hazinedarlari dahil olmak uzere 7 uyesinin isimlerini yayinlamak zorundadir. ProAnimale kurallari hicbir yerde incelenememektedir. ProAnimale neden diger kayitli dernekler gibi kurallarini yayinlamaz? Bunun derhal yapilmasi gerekir.

- ProAnimale'in Karacabey'deki ayilarin durumlarini, simdi bulunduklari yerde bile, iyilestirmek gibi bir kaygisi var midir?

- ProAnimale'i Karacabey'de kontrol eden bir ya da birkac resmi merci var midir?

- Karacabey'in ayilarin dogal cevresine uydugu gorusu ProAnimale ve/veya onlarin temsilcilerine mi aittir?

- Karacabey'de surekli kac kisi calismaktadir? Hangi alanlarda? Kaci profesyonel egitim almistir?

- Datvi nasil? Neden yeni bilgi yok? Neden yeni fotograflar yok?

****

Durumun daha iyi anlasilabilmesi icin elbette Cemal Gulas ve Rize'deki planlanan Ayilar icin Dogal Parkla ilgili (benzer) sorular bulunmaktadir!

****

Karacabey'de bulunan 62 ayinin tumunu dogal cevrelerine donmelerini saglamak uzere Rize'de planlanan Ayilar icin Dogal Park'a gondermek gibi bir plan var midir?

****

Rize'de planlanan bu Dogal Park, ornegin, Barenpark Worbis'teki gibi yuksek standartlara uymakta midir?
www.bear.de/

Rize'deki planlanan bu Dogal Parkta ayilar 'dogal' yiyeceklerle mi beslenecekler?

Rize'deki bu Dogal Parkta ayilar kafeslerde mi tutulacaklar?

Rize'de planlanan bu Dogal Parkin gercek buyuklugu ne kadar olacak?

Rize'de planlanan bu Dogal Parkta ayilarin kis uykularina yatmalari engellenecek mi?

Rize'de planlanan bu Dogal Parktaki ayilar arastirma icin kullanilacaklar mi?

Rize'de planlanan bu Dogal Parkta ayilar ilac sektoru icin kullanilacak mi?

Rize'de planlanan bu Dogal Parka webcam sistemi kurmaya niyetleniyor musunuz?

Rize'de planlanan bu Dogal Parka ait web sitesi olacak mi? Dergi olacak mi?

Rize'de planlanan bu Dogal Parki ziyaret mumkun olabilecek mi? (Worbis'teki Barenpark gibi)

(Mesut araciligiyla bildirdiginiz gibi) hala Datvi'yi kendisine tanidik olan Rize'deki evinizin yakinina getirmek niyetinde misiniz? Bunun icin su anda Dogayi Koruma ve Ormancilik Yonetiminden izin almaya calisiyor musunuz?

Basindaki haberlerde belirtildigi sekilde, Karacabey'de Davti'yle arkadas olan bebek ayiyi da (bu 'Bebek Bakim Noktasi pilot projesi icin) Datvi'nin tamamen yalniz kalmamasi icin alacak misiniz?

Eger Datvi yeni arkadasiyla beraber Rize'ye bir an once donerse, Koruma Istasyonu'ndaki tum 62 ayinin da onlarin arkasindan onumuzdeki 6 ay icinde Rize'ye - yeni Yabani Hayat Parki/Barennaturpark'a gitmeleri icin dunya capinda bir sembol olarak anlasilir.

Vatanlarinda ozgur olmaya giden ayilar kervani?
Cemal Gulas ve arkadaslarinin yardimlariyla?!
ProAnimale'in profesyonel ve isbirlikci tutumuyla?

Saygilarimla,
Eva

 

[Eva]

Ynt: Özgür Datvi !

..

 

[balum]

Ynt: Özgür Datvi !

@ Mesut,

these people might be able to give you the names and adresseses of scientists , who know about bears and who can visit the shelter in Karacabey:

http://www.nationalpark-bayerischer-wald.de/

http://www.nationalpark-bayerischer-wald.de/wir/index.htm

http://www.nationalpark-bayerischer-wald.de/besucherinfo/besuchereinrichtungen/tier_heh/index.htm

Kind regards,

Lily

@Mesut,
Buradaki kişiler belki ayılar hakkında gerekli bilgileri olan ve karacabeydeki barınağı ziyaret edebilcek bilim adamlarının isim ve adreslerini verebilirler:

http://www.nationalpark-bayerischer-wald.de/

http://www.nationalpark-bayerischer-wald.de/wir/index.htm

http://www.nationalpark-bayerischer-wald.de/besucherinfo/besuchereinrichtungen/tier_heh/index.htm

Saygılarımla,

Lily

 

[Lily]

Ynt: Özgür Datvi !

Dear Yasar,

yes! I certainly will put you on my mailing list , and share my knowledge. Thank you!

Little Datvi,

we are all thinking of you. Don't give up!

Love from Lily