Neden Çekme Karavan Yapmaktan Vazgeçtim ?

  • Konuyu Başlatan: Konuyu başlatan EvliyaCelebi2 Tarih:
  • Başlangıç tarihi Yazılan Cevaplar:
  • Cevaplar 54
  • Okunma Sayısı: Görüntüleme 36,344
Mesut Bey,
Son zamanlarda siteye yazı yazmak istememe rağmen Anlayana sivrisinek saz özdeyişini hatırlatan bu çalışmanız karşısında saygıyla eğiliyor ve size minnetlerimi sunuyorum.
Bu başlığa tepkisiz kalamadım.
Çok teşekkür ederim.
 

Etiketler

''Haddini Bilmek'' gibisi yok !..
Siz haddinizi bilmiş , bizlere de gözönünde bulundurulması gereken SEViYEyi bildirmişsiniz , teşekkürler .
Bu seviye ''Ben de yaptım , oldu'' seviyesinden çok daha yukarılarda .

Teknik mesleki bilgi sahiplerinin de bu konuya katkıları olursa , bu forum konusu bizler için ŞÖLEN olur !..
Siteyi takip edenlerin okumaya doyamayacakları bir Bilgi Şöleni !..

Emeğinize Sağlık :smiley:
 

Mesut Bey,
bak yine söylüyorum,
"Kendi karavanını yapmaktan vazgeçme... Neyin eksik senin .." :smiley:

Bak Antalya'da Cansız ustamız da başlamış seri üretime..
Bakma şekil,
galvaniz saç kaplanmış iri kaplumbağaya benziyor..
Teknik ; rezillik.
Herşey çoook sağlam MDF den yapılmış..
Gülle rahat 1000 Kg. ı geçer kullanımda, çeki başı ve aks frensiz..
Ama ne gam frensiz dingil " yeter abi..yeter yeter..Bişşe olmaz. Abim benim..bişşe olmaz..

Teker araları/aks açıklığı bilinçsizce daraltılmışş..
Ama iddiamız büyük!
Virajda devrilmez, zira spiral yaylı süspansiyon var.. :(
(Avrupalılara söyleme sakın, adam daha patenti almadı :smiley: )
Yani ne diyelim..

RESMİ MAKAMLARA SESLENİYORUM.
PROJESİZ VE TÜV ONAYSIZ ROMORK/KARAVAN DENEN UCUBELERİ YOLA SALMAYIN !
 

NEDEN ÇEKME KARAVAN YAPMAKTAN VAZGEÇTİM ?


7-8 sene kadar evvel karavanlı yaşama başlama aşamasında, kendi yapabileceğim çekme karavan düşüncemden, birkaç gün bile sürmeyen araştırmalarımın sonucu vaz geçtim.

Kısaca kazın ayağı hiç de öyle değilmiş... :confused:


Nedenleri :
* Önce çekme karavan yapımının, panelvandan karavan yapımına göre neredeyse 3 katman daha zorlu olduğunu tesbit ettim. İlk olarak 1) şasi, arkasından 2) karavanın gövdesi ve nihayetinde de 3) mobilya ve tesisatların imalatına sıra gelecekti. Panelvan yapımında ise sadece son aşama söz konusuydu. Bu üç aşamada yapı tekniği açısından birbirlerinden tamamen ayrı karakterlerde olmakta, dolayısı ile farklı bilgi, beceri ve alet gerektirmekteydiler. Aslında modern imalat sırasına göre şasi üzerine tabanı yerleştirdikten sonra, önce iç aksamın yapımına geçiliyor, ancak en sonunda dış duvarlarla karavan sonlandırılıyordu. Üstelik kapalı bir mekanın gerekliliği de ayrıca gözden kaçırılmamalıydı.

* Hadi bunlar işin tabiatında vardı ama asıl sürprizi modern bir karavan şasisini görünce yaşadım. Tam bir bilmece gibiydi. Benim aklımda olanlarla yada internette kendi imalatı olanların plan ve videoları ile yakından, uzaktan hiçbir ilişkisi yoktu. Herşeyden önce sağdan sola iki taraf arasında dingil dışında hiçbir transversal bağlantı göremedim. ( Bazılarında stepne için kullanılan atkının bağlantı fonksiyonu yok ) Karkas taban yapısının stabiliteyi sağlamaya yeterli olduğu ve ön köşe bağlantılarının şasiden çıkan tali uzantılarla karşılandığını gördüğümde biran şüpheye düşsem de, bütün marka karavan üreticilerinin bu cins modern şasi kullandığını bildiğimden, aslında kendi düşünce sistemimi değiştirmek zorunda olduğumu anladım. Şasinin ağırlığını azaltmak için herşeyi araştırarak bulmuşlar ve üstelik dediklerine göre, özel bilgisayar programları ile uygun şekil ve boyutlarını da hesap ve kontrol etmişlerdi. Bu durumda demek ki, benim kağnıdan hallice römork planlarını, amatörce akıl yürütmelerimi, hele internetten yüklediğim ilk hatta tek defa yaptıkları şasileri, "bu ancak böyle yapılır" havası ile yayınlamış olanların video ve resim kayıtlarını bir kenara bırakmalıydım.
Merakla incelemeye koyuldum.

?temp_hash=675f310fadc179b25dc6e2a9b5c9eb0b.jpg


* Öncelikle şaside kaynak yoktu. Bütün elementler birbirlerine vida yada perçinle bağlıydı. Mesleğimden bildiğim üzere kaynak yapılan yerler esnekliğini kaybediyor özellikle hareket ve baskı altında daha kırılgan oluyorlardı. Bildiğim bu noktanın daha evvel aklıma gelmemiş olması, bilmeden atlayabileceğim daha başka noktaların da olabileceğinin açıkça sinyalini verdi. 750 kilo altı karavanlarda belki (?) tolere edilebilecek bu fenomen, amaçladığım karavan büyüklüğü için kendime ve benle gezenlerle olduğu gibi trafikteki diğerleri için de sorumsuz riziko almak demekti. Kaplinle başlayan "A" kollarının şasinin gövdesine herhangi biryerden değilde, en uygun olarak dingile direk bağlanması gerektiği bilinsede, bu noktanın eski karavan şasilerinde olduğu gibi kaynak olması durumunda en sorunlu noktaların buraları olacağını öğrendim. Kırılmalar engebeli yollarda özellikle fazla ağırlıkta varsa en çok buralarda oluşmaktaydı. Saşi kısaca kalplinden başlayan sağ ve sol elementlerin sadece aksa direk bağlanmasından başka bir özellik taşımıyordu. Bu uzun vertikal elementler tek birleşim noktası dışında sülün gibi en arkaya kadar yekpare uzanıyorlar böylelikle çekim gücünü en optimal şekilde, bilhassa aksların en son sağ ve sol ucuna bağlı şekilde iletip, nihayetinde karavanın en arkasını taşımak üzere sonlanıyorlardı. Böylelikle kırılma tehlikesi olan kaynaklı ikinci bir bar yerine bütün çekim gücü sadece direk aksa ulaşıyordu. Hem de yalpalamalara karşı en uygun büyük bir açıyla ! Sonuçta şasiye sadece karavanı A) taşıma ve B) çekme fonksiyonu verilmiş, C) karavanı şasiyle beraber birarada tutma ödevi ise karkasın kendisine bırakılarak ağırlıktan tasarruf edilmişdi. Bu noktada örneğin kamyon, traktör römörklerinin şasileri ile karavan şasilerinin bir farkını hatırlamak faydalı olmalı. Karavancılar park ederken son etapta çoğunlukla kendi el güçlerini kullanma durumundalar. Manevraları kolaylaştırmak için de şasinin tek akslı, hatta çift akslı olsada karavanın tam ortasında yanyana konumlandırılması gerekiyor. Diğer römörk cinslerinde aksların ön ve arka uçlarda olmasının kaynaklı bir yapıyı daha kolay tolere etme durumu olabilir ? Açıkcası benimle ilgisi olmadığından bu araştırdığım bir konu olmadı. Bilenler başlığa ilave edebilir.

* Bu modern karavan şasilerinde , yanlarda kullanılan vertikal taşıyıcı elementler dörtköşe metal boru yerine , oldukça enli metal levhalar şeklinde. Bunların stabililtesi ise kenarlarının "U" şeklinde iç tarafa kıvrılması ile sağlanmış. Sanırım deney ve bilgisayar hesapları bu uçları birleştirecek karşı yüzü lüzumsuz ağırlık olarak tanımlıyor. Bu elementlerin sadece karkasla beraberliği torsiyon tehlikesini önemsiz kılıyor olmalı. Hafifleme uğruna bu elementlerde elips şeklinde delikler bulunmakta fakat olası stabilite kaybını önlemek için de bu boşlukların kenarları da bükülerek hafifçe kabartılmış. Oldukça akıllı bir çözüm ! Elementler sonlara doğru gereksiz enden (ağırlıktan da) kurtulup kemikli yapıları bozulmadan yukarı kenara doğru birleşiyorlar. Anlaşılan bu işe kalkışılmadan ciddi kafa yorulmuş diye düşünmemek elde değil. Tabi şasi ile aklın harmanlanması burada bitmiyor.
Dörtköşe boruları kaynak yapıp şasi imal etmeyi düşünen biri için, gel de hevesin kırılmasın.

?temp_hash=675f310fadc179b25dc6e2a9b5c9eb0b.jpg

* Modern şasiler yekpare galvanize edilmiş ya da bu cins çeşitli muamelelerden geçirilmiş durumda. Metali astarlı da olsa sadece boya ile korumaya çalışmak, yollarda özellikle taş darbelerine karşı yeterli bulunmuyor diye biliyorum. Hatta bu yüzden bazı araç altı gaz depoları, ekstra plastik kaplamalı. Şasiyi bu yüzden düşündüğüm gibi sadece boya ile korumaya çalışmak, yeterli olmazdı. Şasiyi toptan taklit bir çalışma ise en azından teknik açıdan benim harcım olmadığı gibi, sonradan galvanizlettirmenin yüzü de astarından daha pahalıya çıkmalıydı.

* Daha sonraları girdiğim forumlardaki başlıklar da bazı şüphelerimi doğruladı. Ağırlığı 750 kg. altı olarak hedeflenen oldukça fazla karavan ya sonuçta boş haliyle bile neredeyse birkaçyüz kg. fazlalıkla bitirilebiliyor ya da nedense ağırlığından hiç bahsedilmeden sonuçlandırılarak konu kapatılıyor ve foruma uğranılmıyor, bazen de artık satılmış olduğu söyleniyordu. Yerli ve yabancı forumlarda bitim sonucu tartım yaptırıp sonucunu açıklayanların sayısı bir elin parmaklarını geçmediğini tesbit ettim. Hepsi de dedikleri gibi "Happy-End" değildi ! Yapım aşamasında iftiharla her detayı paylaşırken, resmen en önemli nokta olan ağırlıktan bahsedilmemesi bence oldukça şüphe çekiciydi. Kanunlarda 750 kg altı karavan yapımının serbest oluşu belli bir şasi zorunluluğu getirmese de, modern şasilerin hemen 500 kg ağırlıktandan sonra çözüm sunmaları sadece ticari amaçlı değil edindiğim teknik bilgiler açısından bilakis gerekli olmalı. Özellikle kanuni sınır aşıldıktan sonra. Diğer lisanslı üretimler için şasi tekniği açısından Türkiye'deki kanun müeyyideleri ise bilgim dışında. Bu noktaya da bilenler isterlerse katılım yapabilir.

* Böylelikle kanunlara göre bitim yani boş ağırlığının değil, yollardaki dolu ağırlığının tartımlarda 750 kg. dan fazla olmaması temel alınırsa, amatörce yapılması planlanan karavanların ancak içinde ayakta durulamayacak "Teardrop" gibi küçük boyutlarda olması gerektiği ortaya çıkmış oldu. Aslında "Gözyaşı damlası" deyimi yeterli değil, "Yumurta" demek daha isabetli. Çünkü bu karavan çeşidinde asıl hedeflenen, yumurta kabuğunun kendini taşıyabilen statik yapısı taklit edilerek, bükülebilen cidar elementleri ile iskeletsiz olarak karkas üretmek ve dolayısıyla taban hariç iskeletin olmayışı yüzünden ciddi oranda ağırlıktan kazanmak. Yani işaret edilen şekil değil, aslen bir karavan yapım sistemi. Boyutların küçük olması ise düşünülebileceği üzere yapıyı daha da dayanıklı yapıyor. Duvardan duvara kullanılan 2-3 transversal bağlantılar ise bazen bir ikisi hariç iskeletten çok, ayak tarafında konumlandırılan dolapları karkasa sabitleme görevi yapmakta. Bu karavan sisteminde bazen kullanılan alüminyum kaplama ve ahşap yerine kullanılan transversal sabitleme levhaları dışında metale yer yok ! Forumlarda sanırım yanlış anlama ya da doğru kaynaklardan araştırma eksikliği yüzünden, metal iskeletli çeşitlerine bile rastlamak mümkün. Malzemeyi tartarak kullanma hassasiyetine pek rastlanmadığından, sonuçta bitim sonrası tartımların (tabi yapılırsa) sürpriz olması şaşırtmamalı. Bence bitim sonrası 500-600 kilogramı geçmemeli ki, insan karavana akıllı uslu birşeyler koyabilsin !
Buyurun buradan yakın...

?temp_hash=675f310fadc179b25dc6e2a9b5c9eb0b.jpg
?temp_hash=675f310fadc179b25dc6e2a9b5c9eb0b.jpg


* Modern karavan dingillerinin iki tekerleği sadece direk merkezden birleştiren, hatta makasla süspanse edilen cinslerden bile olmadığı görülmekte. Örneğin resimde altı köşeli kauçuk süspansiyonlu aks (torsiyonlu dingil), ayrıca amartisörle de desteklenmiş durumda. Karavanın her kasiste zıp zıp zıplamaması için en akıllı çözüm bu olmalı. Üstelik farklı kuvvetlerdeki sağ sol zıplamaların, hızla orantılı olarak salınmalara yol açma tehlikesi de var.

?temp_hash=675f310fadc179b25dc6e2a9b5c9eb0b.jpg

?temp_hash=675f310fadc179b25dc6e2a9b5c9eb0b.png
 




Merhaba öncelikle yaptığınız çalışmadan dolayı tebrik ediyor ve saygılarımı sunuyorum. Forumu ve yazılarınızı epeydir takip etmekteyim. Sadece takip etmekle olmaz foruma ben de üye olayım dedim. Hatta acemilikle bir tane boş mesaj gönderdim az önce sanırım.

Ben de kendi karavanımı yapmaya karar verdim ve yaklaşık 4 yıldır bu konu üzerinde düşünüyordum. Yapmış olduğunuz paylaşımdan çalışmamı son haline getirirken birkaç noktada faydalandım. Özellikle şase ve denge konusunda değişiklikler yaptım. Kendi karavanını yapmanın ne kadar detay ve dikkat istediğini çok iyi bilen birisi olarak, çoğu düşüncenize ve uyarınıza yürekten katılıyorum. Tabi bu konu beni kendi tasarımımı hayata geçirmekten vazgeçirmedi ama ilk etapta tedbir almamda çok yardımcı olduğunu tekrar belirtmek istiyorum.

Teşekkür eder paylaşımlarınızın devamını dilerim.
 

Merhaba öncelikle yaptığınız çalışmadan dolayı tebrik ediyor ve saygılarımı sunuyorum. Forumu ve yazılarınızı epeydir takip etmekteyim. Sadece takip etmekle olmaz foruma ben de üye olayım dedim. Hatta acemilikle bir tane boş mesaj gönderdim az önce sanırım.

Ben de kendi karavanımı yapmaya karar verdim ve yaklaşık 4 yıldır bu konu üzerinde düşünüyordum. Yapmış olduğunuz paylaşımdan çalışmamı son haline getirirken birkaç noktada faydalandım. Özellikle şase ve denge konusunda değişiklikler yaptım. Kendi karavanını yapmanın ne kadar detay ve dikkat istediğini çok iyi bilen birisi olarak, çoğu düşüncenize ve uyarınıza yürekten katılıyorum. Tabi bu konu beni kendi tasarımımı hayata geçirmekten vazgeçirmedi ama ilk etapta tedbir almamda çok yardımcı olduğunu tekrar belirtmek istiyorum.

Teşekkür eder paylaşımlarınızın devamını dilerim.




.
Nazik cevabınıza teşekkürler. Bu fırsatla nedense atlamış olduğum diğer karavan dostlarının cevapları içinde candan sevgilerimi iletmek isterim. İnsanın bir işe yaradığını hissetmesi oldukça tatmin edici ve keyifli bir his. :yum:

Sanırım birçok kimse konu üzerine fazla seyler bildiğim inancında galiba ? Ben burada sadece neyi bilmediğimi yazmaya çalıştım. Üstelik bu konuda kesin olarak bildiğim tek şey, öğrenecek daha çok şeyin olduğu yönünde..
 
Son düzenleme:

Sanırım birçok kimse konu üzerine fazla seyler bildiğim inancında galiba ? Ben burada sadece neyi bilmediğimi yazmaya çalıştım. Üstelik bu konuda kesin olarak bildiğim tek şey, öğrenecek daha çok şeyin olduğu yönünde..
Tevazu tarifi buna yakın bir şey herhalde.. :smiley:

" tevazu
1.
alçakgönüllülük.
2.
gösterişsizlik, yalınlık. "
 

.
Nazik cevabınıza teşekkürler. Bu fırsatla nedense atlamış olduğum diğer karavan dostlarının cevapları içinde candan sevgilerimi iletmek isterim. İnsanın bir işe yaradığını hissetmesi oldukça tatmin edici ve keyifli bir his. :yum:

Sanırım birçok kimse konu üzerine fazla seyler bildiğim inancında galiba ? Ben burada sadece neyi bilmediğimi yazmaya çalıştım. Üstelik bu konuda kesin olarak bildiğim tek şey, öğrenecek daha çok şeyin olduğu yönünde..
Aslında paylaşımınızda daha önce araştırdıklarımın ötesinde bir konu yoktu. Fakat bu bilgileri o kadar toplu hale getirmişsinizki hepsini birden görünce kafamda bazı noktalar daha iyi şekillendi. Yaptığım tasarımı defalarca değiştirmiştim ama bu son oldu ve imalata başladım. Hatta şase ve gövde bitti. Sadece kaplama ve elektrik kısmı kaldı. Vakit bulursam inşallah tamamlayacağım.
 



.
Nazik cevabınıza teşekkürler. Bu fırsatla nedense atlamış olduğum diğer karavan dostlarının cevapları içinde candan sevgilerimi iletmek isterim. İnsanın bir işe yaradığını hissetmesi oldukça tatmin edici ve keyifli bir his. :yum:

Sanırım birçok kimse konu üzerine fazla seyler bildiğim inancında galiba ? Ben burada sadece neyi bilmediğimi yazmaya çalıştım. Üstelik bu konuda kesin olarak bildiğim tek şey, öğrenecek daha çok şeyin olduğu yönünde..
Uzatınca asıl söylemek istediğimi söylememişim :smiley:

Bu kadar bilgiyi bir araya toplayıp herkesin anlayabileceği şekilde sunmak başlı başına bir ustalık.
 

Saygı değer arkadaşlar,
Bir noktayı hala anlamış değilim.!!
Her isteyen istediği şekilde bir Karavan veya bir araç tasarlayıp yapabilir.
Fakat Trafiğe çıkmadan önce TSE veya İSO standartlarına uygunluğu Resmi bilir kişi tarafından kontrol edilmelidir.
Böyle bir kurum varmı? Böyle bir kurumun olup olmadığından haberim yoktur benim.
Eğer varsa, tasarlanan ve trafiğe çıkacak her araç bu kurumun uygulayacağı testlerden mutlaka geçebilmlidir. Geçerse tasarımı olmuştur. geçemezse, sil baştan..
Böyle bir kurum yoksa, Trafik canavarı yapıyoruz demektir!!
 

Ilim irfan kokan bir yazi olmus. Ben de biraz düşünüyordum ama hepsi bilimsel bir sekilde açıklanınca bazi seylerin mantikli yani kalmıyor. Elinize emeginize sağlık
 

.
Nazik cevabınıza teşekkürler. Bu fırsatla nedense atlamış olduğum diğer karavan dostlarının cevapları içinde candan sevgilerimi iletmek isterim. İnsanın bir işe yaradığını hissetmesi oldukça tatmin edici ve keyifli bir his. :yum:

Sanırım birçok kimse konu üzerine fazla seyler bildiğim inancında galiba ? Ben burada sadece neyi bilmediğimi yazmaya çalıştım. Üstelik bu konuda kesin olarak bildiğim tek şey, öğrenecek daha çok şeyin olduğu yönünde..
Emmim bir ara sizleri yakalıya bilirsek. Bizde ki tarihi çınarın, asırlık çekme karavanına bir fren sistemi tarifi alalım.
 

Sitenin amatör üretimlerini destekleyen havasına aykırı olsa da,
amatör karavan yapımına şiddetle karşıyım.
Bu iş sadece mokampa kadar götürülecek ve orada toprağa gömülecek bir karavan ise , ona sözüm yok.
Ama trafiğe çıkan her amatör karavan, benim için tehlike kaynağıdır.
Bu iş bu kadar hafife alınmamalı ve mutlaka bir prosedüre bağlanmalıdır.

Bakınız aşağıdaki linkte, meydana gelebilecek anormal durumlarda,
yılların imalat ve mühendislik tecrübeleri ile imal edilmiş karavanlar,
nasıl dökülüyor.

"Karavan ile yolculuk. Çoğu için bir rüya, ama tehlikesiz kullanılırsa. Karavan ile seyahat etmenin ölümcül günahlarını deneyimli dublörler ile test ettik."
Video: https://www.youtube.com/watch?v=QRZqeuBtBok
 



Ben burada boşu boşuna ikazlarda bulunup,
bu işi gereksiz önemsiyorum galiba..
Sevgili Mesut beyimiz de benim gibi boş kuruntular içinde... :smiley:

Bu iş o kadar önemli ve ustalık isteyen bir iş değil.
Bu işe bulaşmayan meslek gurubu kalmadı gibi..
Bakın:
SİZ İSTEYİN BİZ YAPALİM OFF ROAD Türkiye'nin en büyük ilan sitesi sahibinden.com'da - 706573811

camcı kardeşlerimiz de bu işe başlamış..
Demirci, mutfakçı, marangoz,camcı, lastikçi,kapıcı falan filan bu liste uzayacak..

Manavlar bu işe ne zaman el atacak, merak ediyorum.
Önce kendi karavanını, sonra da ticari karavanlarını imal edebilir.

Mevzuat müsait, meraklı mebzul/bol miktarda mevcut..... :smiley:)

Yeni karavan imalatçılarımızı bekliyoruz.
Sakın geç kalmasınlar.....
 

Gezenbilir bilgi kaynağını daha iyi bir dizin haline getirebilmek için birkaç rica;
- Arandığında bilgiye kolay ulaşabilmek için farklı bir çok konuyu tek bir başlık altında tartışmak yerine veya konu başlığıyla alakalı olmayan sorularınızla ilgili yeni konu başlıkları açınız.
- Yeni bir konu açarken başlığın konu içeriğiyle ilgili açık ve net bilgi vermesine dikkat ediniz. "Acil Yardım", "Lütfen Bakar mısınız" gibi konu içeriğiyle ilgili bilgi vermeyen başlıklar geç cevap almanıza neden olacağı gibi bilgiye ulaşmayı da zorlaştıracaktır.
- Sorularınızı ve cevaplarınızı, kısaca bildiklerinizi özel mesajla değil tüm forumla paylaşınız. Bildiklerinizi özel mesajla paylaşmak forum genelinde paylaşımda bulunan diğer üyelere haksızlık olduğu gibi forum kültürünün kolektif yapısına da aykırıdır.
- Sadece video veya blog bağlantısı verilerek açılan konuların can sıkıcı olduğunu ve üyeler tarafından hoş karşılanmadığını belirtelim. Lütfen paylaştığınız video veya blogun bağlantısının altına kısa da olsa konu başlığıyla alakalı bilgiler veriniz.

Hep birlikte keyifli forumlar dileriz.


GEZENBİLİR TV

GEZENBİLİR'İ TAKİP EDİN

Forum istatistikleri

Konular
103,662
Mesajlar
1,521,821
Kayıtlı Üye Sayımız
166,519
Kaydolan Son Üyemiz
cagatayuysal

Çevrimiçi üyeler

SON KONULAR



Geri
Üst