Karavan Ehliyeti

  • Konuyu Başlatan: Konuyu başlatan Akdeniz45 Tarih:
  • Başlangıç tarihi Yazılan Cevaplar:
  • Cevaplar 38
  • Okunma Sayısı: Görüntüleme 14,226
Elle kaldırıp yerleştirmek mümkün olmaz mı?

FIG-LX1 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Yukarı aşağı hareket için kaba gücünü değil joker tekerinin tepesindeki kolu kullanacaksın, sağa sola hareket ağırlığından dolayı sorun olabilir, geri geri yanaşma ise tecrübe işi
 
Son düzenleme:

Etiketler
Hüseyin Bey Merhaba,
İstiap haddi 3500 Kg üzerinde olan bir Alkovenli karavanı Avrupada hangi sınıf ehliyetle kullanabiliriz.TR deki sınıflandırmaya göre belirtebilirseniz sevinirim.
TR de araç dönüşümlerinde Tüm ruhsatlar M1 e döndüğü için kamyondan yada otobüstende dönse araç B sınıfı ile kullanılabir deniyor gerçektende trafikte ceza yiyenini duymadım.Enterasan bir ülkeyiz.
Avrupayı anlarırmısınız bize Camper ve Alkovenli açısından.
Bir konu daha var Motor sınıfı Euroo5 altı olan dizel araçların AB ülkelerine girişi mümkün değil deniyor.Ne denli doğrı bilgidir.
Saygılarımla
 

Hüseyin Bey Merhaba,
İstiap haddi 3500 Kg üzerinde olan bir Alkovenli karavanı Avrupada hangi sınıf ehliyetle kullanabiliriz.TR deki sınıflandırmaya göre belirtebilirseniz sevinirim.
TR de araç dönüşümlerinde Tüm ruhsatlar M1 e döndüğü için kamyondan yada otobüstende dönse araç B sınıfı ile kullanılabir deniyor gerçektende trafikte ceza yiyenini duymadım.Enterasan bir ülkeyiz.
Avrupayı anlarırmısınız bize Camper ve Alkovenli açısından.
Bir konu daha var Motor sınıfı Euroo5 altı olan dizel araçların AB ülkelerine girişi mümkün değil deniyor.Ne denli doğrı bilgidir.
Saygılarımla



Führerschein
(Ehliyet)
zulässiges Wohnmobil
(Kulanılabilecek Motokaravan)
alter Führerschein der Klasse 3
(1999 öncesi alınan eski 3 sınıf ehliyet)
Wohnmobile bis zu 7,5 t
(7,5 tona kadar Motokaravan)
Führerschein der Klasse BWohnmobile bis zu 3,5 t
(3,5 tona kadar)
Führerschein der Klasse C1Wohnmobile zwischen 3,5 t und 7,5 t (3,5-7,5 ton arası Motokaravan)
Führerschein der Klasse CWohnmobile ab 7,5 t (3,5 t inbegriffen
(3,5 ton dahil 7,5 ton üzeri.

Wohnmobil: Der richtige Führerschein - Fahrerlaubnis 2020

Sayın Sungurbey,

Yukardaki listede görüldüğü gibi ehliyet sınıfları aracın ağırlığına bağlı.



„Avrupayı anlarırmısınız bize Camper ve Alkovenli açısından.
Bir konu daha var Motor sınıfı Euroo5 altı olan dizel araçların AB ülkelerine girişi mümkün değil deniyor.Ne denli doğrı bilgidir.“


Türkiye’de kullanabildiğiniz dizel aracınızı Avrupa’da da kullanabilirsiniz. Benim Sprinter 1997 model ve motor Euro 1 bile değil. Iskandinavya’da bile sorunsuz gezebilliyorum.
 
Son düzenleme:

Führerschein
(Ehliyet)
zulässiges Wohnmobil
(Kulanılabilecek Motokaravan)
alter Führerschein der Klasse 3
(1999 öncesi alınan eski 3 sınıf ehliyet)
Wohnmobile bis zu 7,5 t
(7,5 tona kadar Motokaravan)
Führerschein der Klasse BWohnmobile bis zu 3,5 t
(3,5 tona kadar)
Führerschein der Klasse C1Wohnmobile zwischen 3,5 t und 7,5 t
Führerschein der Klasse CWohnmobile ab 7,5 t (3,5 t inbegriffen
(3,5-7,5 ton arası)

Wohnmobil: Der richtige Führerschein - Fahrerlaubnis 2020

Sayın Sungurbey,

Yukardaki listede görüldüğü gibi ehliyet sınıfları aracın ağırlığına bağlı.



„Avrupayı anlarırmısınız bize Camper ve Alkovenli açısından.
Bir konu daha var Motor sınıfı Euroo5 altı olan dizel araçların AB ülkelerine girişi mümkün değil deniyor.Ne denli doğrı bilgidir.“


Türkiye’de kullanabildiğiniz dizel aracınızı Avrupa’da da kullanabilirsiniz. Benim Sprinter 1997 model ve motor Euro 1 bile değil. Iskandinavya’da bile sorunsuz gezebilliyorum.
Üstad ilgi ve geri dönüş için teşekkür ederim.
Ehliyet noktasında bir konuyu netleştirmek ve yanlış algılamaların önüne geçmek için somut bir örnek çerçevesinde sorarım.
Örneğin Rusat bilgisinde istiap haddi 3.500 Kg. Ve koltuk sayısı 2 olan olan bir camper yada alkoveni biraz abartılı donattığınızda rahalıkla 4.000Kg üzeri seviyeleri görülebiliyor.
Ki bu yüzden yurdum insanı karavanın içini tam donatmadan önce TSE ye veTÜV e girip tescil işlemini hallediyor ardındanda aracı 3.500.Kg üzerine çıkartacak donanımları ekliyor.TR mevzuatında tölerans payı uygulaması nedeni ile bu kapasitede bir araç 4.131 .Kg a kadar ceza sınırına girmiyor.Sonrasında ceza sözkonusu.Yolcu sayısına ise pek bakıldığı söylenemez
Gelelim sorumuza yolcu ve şahsi eşyalar ile birlikte 4.100 Kg lık veya biraz daha yukarılarda bir ağırlık ve üç yolcu ile bu vasıfta bir karavanla düştük avrupa yollarına diyelim.
Kontrolde durdurulduk,
A)Kantar uygulaması yok ruhsat,pasaport,ehliyet kontrolü ile geçiniz mi ? Yoksa bir dakika siz iki kişilik araçta üç kişisiz tespitine bağlı ceza ve yaptırım mı?
B)Kontrolde ağırlık ölçümü de var! Vahim senaryoya göre bizi bekleyen kötü sürprizler neler olabilir.Bu durumda ağırlık ihlali dışında yetersiz ehliyet dolayısı ile eksta ceza sözkonusu olur mu?
Bu basettiğim vakanın bir benzerinden ötürü ,Belçika,Fransa hattında durdurulan bir vatandaşımızım aracının,ruhsatta belirtilen ağırlığın üzerindeki fiili ağırlık nedeni ile kaçakçılık şüphesi ile alıkonulduğu ve aracın teslim edilmediği ,akabinde evrakta sahtecilik içerkli bir kamu davası açıldığını duydum.
Açıkçası basit bir vurdumduymazlığın çok farklı boyutlara geçebilme olasılığını birde sizin tecrübelerinizden dinlemek,eminim bir çok vatandaşımız için erken uyarı niteliğinde olacaktır.
Saygılarımla
 

Üstad ilgi ve geri dönüş için teşekkür ederim.
Ehliyet noktasında bir konuyu netleştirmek ve yanlış algılamaların önüne geçmek için somut bir örnek çerçevesinde sorarım.
Örneğin Rusat bilgisinde istiap haddi 3.500 Kg. Ve koltuk sayısı 2 olan olan bir camper yada alkoveni biraz abartılı donattığınızda rahalıkla 4.000Kg üzeri seviyeleri görülebiliyor.
Ki bu yüzden yurdum insanı karavanın içini tam donatmadan önce TSE ye veTÜV e girip tescil işlemini hallediyor ardındanda aracı 3.500.Kg üzerine çıkartacak donanımları ekliyor.TR mevzuatında tölerans payı uygulaması nedeni ile bu kapasitede bir araç 4.131 .Kg a kadar ceza sınırına girmiyor.Sonrasında ceza sözkonusu.Yolcu sayısına ise pek bakıldığı söylenemez
Gelelim sorumuza yolcu ve şahsi eşyalar ile birlikte 4.100 Kg lık veya biraz daha yukarılarda bir ağırlık ve üç yolcu ile bu vasıfta bir karavanla düştük avrupa yollarına diyelim.
Kontrolde durdurulduk,
A)Kantar uygulaması yok ruhsat,pasaport,ehliyet kontrolü ile geçiniz mi ? Yoksa bir dakika siz iki kişilik araçta üç kişisiz tespitine bağlı ceza ve yaptırım mı?
B)Kontrolde ağırlık ölçümü de var! Vahim senaryoya göre bizi bekleyen kötü sürprizler neler olabilir.Bu durumda ağırlık ihlali dışında yetersiz ehliyet dolayısı ile eksta ceza sözkonusu olur mu?
Bu basettiğim vakanın bir benzerinden ötürü ,Belçika,Fransa hattında durdurulan bir vatandaşımızım aracının,ruhsatta belirtilen ağırlığın üzerindeki fiili ağırlık nedeni ile kaçakçılık şüphesi ile alıkonulduğu ve aracın teslim edilmediği ,akabinde evrakta sahtecilik içerkli bir kamu davası açıldığını duydum.
Açıkçası basit bir vurdumduymazlığın çok farklı boyutlara geçebilme olasılığını birde sizin tecrübelerinizden dinlemek,eminim bir çok vatandaşımız için erken uyarı niteliğinde olacaktır.
Saygılarımla

Araçlarda 3,5 ton sınırı hassas bir durum. Her ülkede farklı yönetmelikler, farklı tolerans miktarları var. 48 yıldır Avrupa’da araç kullanırım ve aracım bir defa tartılmadı. Ama yarın bir kontrole takılabilirim ve aracım tartılabilir.

Sorulara kesin cevap vermek mümkün değil. Kendi tahminlerimle kimseyi yanılmak istemem. Sık takip ettiğim Avusturya Karavancılık Kulübünden ve Alman Otomobil Kulübü’nün sitelerinden topladığım bilgilere öncelik veriyorum.

Araçta ruhsattan fazla yolcu taşımak durumunda, fazla yolcularında mutlaka emniyet kemerli güvenceli koltuklarda seyehat etmeleri çok önemli. Polisler bu durumda, fazla yolcu üzerinde durmayabillirler, eğer araç fazla yüklü değilse.


Ehliyetlerde 3,5 ton sınırı:

Avusturya trafik cezalarıyla tanınan bir ülke. Aşağıdaki satırları Avusturya Karavancılık Kulübünün sitesinden aldım (altta Tükçe Google tercümesi var):

Wichtig ist es, hier das höchstzulässige Gesamtgewicht im Auge zu behalten - nicht nur aufgrund der erhöhten Unfallgefahr. In Österreich bespielweise reichen die Strafen bei Überladung bis 5.000 Euro, wobei Organmandate bis zu 210 Euro noch an Ort und Stelle eingehoben werden können. Hier herrscht keine Toleranz! Bei einer Überladung über 2% kann man von der Exekutive an der Weiterfahrt gehindert werden. Die Strafrahmen im Ausland sind je nach Reiseland unterschiedlich, billig kommt man jedoch nirgends davon. Überschreitet die Überladung auch das Ausmaß der Führerscheinklasse, kann dies auch als Fahren ohne Führerschein ausgelegt werden (Mindeststrafe 363 bis zu 2.180 Euro).


Google Tercümesi:

Burada izin verilen maksimum toplam ağırlığa dikkat etmek önemlidir - sadece artan kaza riskinden dolayı değil. Örneğin Avusturya'da, aşırı yükleme için verilen para cezaları 5.000 avroya kadar ulaşabilirken, 210 avroya kadar olan ceza organ yetkilileri tarafından yerinde alınıyor. Burada hoşgörü yok! % 2'den fazla aşırı yük olması durumunda, yönetici yolculuğunuza devam etmenizi engelleyebilir. Yurtdışında verilecek cezalar seyahat edilen ülkeye göre değişir, ancak hiçbir yerden ucuza kurtulamazsınız. Aşırı yük, ehliyet sınıfının kapsamını da aşarsa, bu aynı zamanda ehliyet olmadan araç kullanmak olarak da yorumlanabilir (asgari para cezası 363 ila 2.180 Euro).

Überladung von Campingfahrzeugen: Darauf sollten Sie achten | ÖCC


Fazla Yükte Para Cezaları Konusunda Bilgileri Alman Otomobil Kulübünün sitesinden aldım:

Wohnmobil nicht überladen: Bußgeld droht! | ADAC

GOOGLE TERCÜMESI

Almanya’da para cezaları:


Araçlarını aşırı yükleyenler, Almanya'da aşağıdaki cezaları beklemelidir (7,5 tona kadar Motokaravanlar ve 2 tona kadar brüt araç ağırlığına (GVW) kadar Cekme karavanlar):

yüzde 5 aşırı yüklenmeden: 10 Euro

yüzde 10 aşırı yüklenmeden: 30 Euro

yüzde 20 aşırı yüklenmeden: 95 Euro ve Flensburg'da bir puan

yüzde 25 aşırı yüklenmeden: 140 avro ve Flensburg'da bir puan

yüzde 30 aşırı yüklenmeden: 235 avro ve Flensburg'da bir puan

Diğer Avrupa Ülkelerinde Para Cezaları:
Avrupa ülkelerinde, aşırı yükleme için sıfır tolerans sınırına sahip birçok ülkede cezalar önemli ölçüde Almanya'dan daha yüksek olabilir.

Belçika: en az 50 avro
Danimarka: GVW 75 kron üzerinden% başına (yaklaşık 10 Euro)
Fransa: en az 90 avro, en fazla ceza 750 avro
İngiltere: en az 60 pound (yaklaşık 70 Euro), maksimum para cezası yaklaşık 6000 Euro
İtalya: en az 60 avro, en fazla ceza 1682 avro
Hollanda: en az 130 avro, en fazla para cezası 850 avro
Avusturya: yüzde 2'den fazla, en az 36 avro, en fazla para cezası 2180 avro
İsviçre: en az 100 frank, yaklaşık 80 euro
İspanya: 300-400 Euro GVW üzerinden yüzde 6 ila 15, maksimum ceza 4600 Euro

Almancası:

Bußgelder Deutschland

Wer sein Fahrzeug überlädt, muss in Deutschland mit folgenden Bußgeldern rechnen (Wohnmobil bis 7,5 t und Caravan bis 2 t zulässigem Gesamtgewicht (zGG)):

ab 5 Prozent Überladung: 10 Euro

ab 10 Prozent Überladung: 30 Euro

ab 20 Prozent Überladung: 95 Euro und ein Punkt in Flensburg

ab 25 Prozent Überladung: 140 Euro und ein Punkt in Flensburg

ab 30 Prozent Überladung: 235 Euro und ein Punkt in Flensburg


Bußgelder Europa

Im europäischen Ausland können die Strafen deutlich höher ausfallen, wobei viele Länder bezüglich der Überladung eine Null-Toleranz-Grenze haben.

Belgien: mindestens 50 Euro

Dänemark: je % über zGG 75 Kronen (ca. 10 Euro)

Frankreich: mindestens 90 Euro, Höchststrafe 750 Euro

Großbritannien: mindestens 60 Pfund (ca. 70 Euro), Höchststrafe ca. 6000 Euro

Italien: mindestens 60 Euro, Höchststrafe 1682 Euro

Niederlande: mindestens 130 Euro, Höchststrafe 850 Euro

Österreich: mehr als 2 Prozent, mindestens 36 Euro, Höchststrafe 2180 Euro

Schweiz: mindestens 100 Franken, ca. 80 Euro

Spanien: 6 bis 15 Prozent über zGG 300 bis 400 Euro, Höchststrafe 4600 Euro


Önemli Not: Karavanlarda fazla yük konusunda Alman Karavan Forumda (wohnmobilforum.de) çok sayıda başlık ve paylaşım var. Burada okuduklarıma göre fazla yüke göre gerekli ceza ödendikten sonra fazla yükü azaltmadan yola devam etmeye çoğunlukla izin verilmiyor.
 
Son düzenleme:



Araçlarda 3,5 ton sınırı hassas bir durum. Her ülkede farklı yönetmelikler, farklı tolerans miktarları var. 48 yıldır Avrupa’da araç kullanırım ve aracım bir defa tartılmadı. Ama yarın bir kontrole takılabilirim ve aracım tartılabilir.

Sorulara kesin cevap vermek mümkün değil. Kendi tahminlerimle kimseyi yanılmak istemem. Sık takip ettiğim Avusturya Karavancılık Kulübünden ve Alman Otomobil Kulübü’nün sitelerinden topladığım bilgilere öncelik veriyorum.

Araçta ruhsattan fazla yolcu taşımak durumunda, fazla yolcularında mutlaka emniyet kemerli güvenceli koltuklarda seyehat etmeleri çok önemli. Polisler bu durumda, fazla yolcu üzerinde durmayabillirler, eğer araç fazla yüklü değilse.


Ehliyetlerde 3,5 ton sınırı:

Avusturya trafik cezalarıyla tanınan bir ülke. Aşağıdaki satırları Avusturya Karavancılık Kulübünün sitesinden aldım (altta Tükçe Google tercümesi var):

Wichtig ist es, hier das höchstzulässige Gesamtgewicht im Auge zu behalten - nicht nur aufgrund der erhöhten Unfallgefahr. In Österreich bespielweise reichen die Strafen bei Überladung bis 5.000 Euro, wobei Organmandate bis zu 210 Euro noch an Ort und Stelle eingehoben werden können. Hier herrscht keine Toleranz! Bei einer Überladung über 2% kann man von der Exekutive an der Weiterfahrt gehindert werden. Die Strafrahmen im Ausland sind je nach Reiseland unterschiedlich, billig kommt man jedoch nirgends davon. Überschreitet die Überladung auch das Ausmaß der Führerscheinklasse, kann dies auch als Fahren ohne Führerschein ausgelegt werden (Mindeststrafe 363 bis zu 2.180 Euro).


Google Tercümesi:

Burada izin verilen maksimum toplam ağırlığa dikkat etmek önemlidir - sadece artan kaza riskinden dolayı değil. Örneğin Avusturya'da, aşırı yükleme için verilen para cezaları 5.000 avroya kadar ulaşabilirken, 210 avroya kadar olan ceza organ yetkilileri tarafından yerinde alınıyor. Burada hoşgörü yok! % 2'den fazla aşırı yük olması durumunda, yönetici yolculuğunuza devam etmenizi engelleyebilir. Yurtdışında verilecek cezalar seyahat edilen ülkeye göre değişir, ancak hiçbir yerden ucuza kurtulamazsınız. Aşırı yük, ehliyet sınıfının kapsamını da aşarsa, bu aynı zamanda ehliyet olmadan araç kullanmak olarak da yorumlanabilir (asgari para cezası 363 ila 2.180 Euro).

Überladung von Campingfahrzeugen: Darauf sollten Sie achten | ÖCC


Fazla Yükte Para Cezaları Konusunda Bilgileri Alman Otomobil Kulübünün sitesinden aldım:

Wohnmobil nicht überladen: Bußgeld droht! | ADAC

GOOGLE TERCÜMESI

Almanya’da para cezaları:


Araçlarını aşırı yükleyenler, Almanya'da aşağıdaki cezaları beklemelidir (7,5 tona kadar Motokaravanlar ve 2 tona kadar brüt araç ağırlığına (GVW) kadar Cekme karavanlar):

yüzde 5 aşırı yüklenmeden: 10 Euro

yüzde 10 aşırı yüklenmeden: 30 Euro

yüzde 20 aşırı yüklenmeden: 95 Euro ve Flensburg'da bir puan

yüzde 25 aşırı yüklenmeden: 140 avro ve Flensburg'da bir puan

yüzde 30 aşırı yüklenmeden: 235 avro ve Flensburg'da bir puan

Diğer Avrupa Ülkelerinde Para Cezaları:
Avrupa ülkelerinde, aşırı yükleme için sıfır tolerans sınırına sahip birçok ülkede cezalar önemli ölçüde Almanya'dan daha yüksek olabilir.

Belçika: en az 50 avro
Danimarka: GVW 75 kron üzerinden% başına (yaklaşık 10 Euro)
Fransa: en az 90 avro, en fazla ceza 750 avro
İngiltere: en az 60 pound (yaklaşık 70 Euro), maksimum para cezası yaklaşık 6000 Euro
İtalya: en az 60 avro, en fazla ceza 1682 avro
Hollanda: en az 130 avro, en fazla para cezası 850 avro
Avusturya: yüzde 2'den fazla, en az 36 avro, en fazla para cezası 2180 avro
İsviçre: en az 100 frank, yaklaşık 80 euro
İspanya: 300-400 Euro GVW üzerinden yüzde 6 ila 15, maksimum ceza 4600 Euro

Almancası:

Bußgelder Deutschland

Wer sein Fahrzeug überlädt, muss in Deutschland mit folgenden Bußgeldern rechnen (Wohnmobil bis 7,5 t und Caravan bis 2 t zulässigem Gesamtgewicht (zGG)):

ab 5 Prozent Überladung: 10 Euro

ab 10 Prozent Überladung: 30 Euro

ab 20 Prozent Überladung: 95 Euro und ein Punkt in Flensburg

ab 25 Prozent Überladung: 140 Euro und ein Punkt in Flensburg

ab 30 Prozent Überladung: 235 Euro und ein Punkt in Flensburg


Bußgelder Europa

Im europäischen Ausland können die Strafen deutlich höher ausfallen, wobei viele Länder bezüglich der Überladung eine Null-Toleranz-Grenze haben.

Belgien: mindestens 50 Euro

Dänemark: je % über zGG 75 Kronen (ca. 10 Euro)

Frankreich: mindestens 90 Euro, Höchststrafe 750 Euro

Großbritannien: mindestens 60 Pfund (ca. 70 Euro), Höchststrafe ca. 6000 Euro

Italien: mindestens 60 Euro, Höchststrafe 1682 Euro

Niederlande: mindestens 130 Euro, Höchststrafe 850 Euro

Österreich: mehr als 2 Prozent, mindestens 36 Euro, Höchststrafe 2180 Euro

Schweiz: mindestens 100 Franken, ca. 80 Euro

Spanien: 6 bis 15 Prozent über zGG 300 bis 400 Euro, Höchststrafe 4600 Euro


Önemli Not: Karavanlarda fazla yük konusunda Alman Karavan Forumda (wohnmobilforum.de) çok sayıda başlık ve paylaşım var. Burada okuduklarıma göre fazla yüke göre gerekli ceza ödendikten sonra fazla yükü azaltmadan yola devam etmeye çoğunlukla izin verilmi
Verdiğiniz açıklayıcı bilgi için teşekkür ederim..
 

750 KG A KADAR OLAN KARAVANLARI B SINIFI KULLANABİLMEKTEDİR ANCAK DAHA FAZLASI İÇİN BE (ARABA ÇEKİCİ) YADA CE (TIR ÇEKİCİ) EHLİYETİ ALMANIZ GEREKMEKTEDİR KARAVAN EHLİYETİ İSE ŞUAN İZMİRDE SADECE YAKAMOZ SÜRÜCÜ KURSUNDA BULUNMAKTADIR BAŞKA BİR KURUMDA YOKTUR
 

Gezenbilir bilgi kaynağını daha iyi bir dizin haline getirebilmek için birkaç rica;
- Arandığında bilgiye kolay ulaşabilmek için farklı bir çok konuyu tek bir başlık altında tartışmak yerine veya konu başlığıyla alakalı olmayan sorularınızla ilgili yeni konu başlıkları açınız.
- Yeni bir konu açarken başlığın konu içeriğiyle ilgili açık ve net bilgi vermesine dikkat ediniz. "Acil Yardım", "Lütfen Bakar mısınız" gibi konu içeriğiyle ilgili bilgi vermeyen başlıklar geç cevap almanıza neden olacağı gibi bilgiye ulaşmayı da zorlaştıracaktır.
- Sorularınızı ve cevaplarınızı, kısaca bildiklerinizi özel mesajla değil tüm forumla paylaşınız. Bildiklerinizi özel mesajla paylaşmak forum genelinde paylaşımda bulunan diğer üyelere haksızlık olduğu gibi forum kültürünün kolektif yapısına da aykırıdır.
- Sadece video veya blog bağlantısı verilerek açılan konuların can sıkıcı olduğunu ve üyeler tarafından hoş karşılanmadığını belirtelim. Lütfen paylaştığınız video veya blogun bağlantısının altına kısa da olsa konu başlığıyla alakalı bilgiler veriniz.

Hep birlikte keyifli forumlar dileriz.


GEZENBİLİR TV

GEZENBİLİR'İ TAKİP EDİN

Forum istatistikleri

Konular
103,741
Mesajlar
1,523,007
Kayıtlı Üye Sayımız
166,558
Kaydolan Son Üyemiz
yldrmsvs58

SON KONULAR



Geri
Üst