Jel Akulerin Uyumu

[AKMühendis]

Merhaba
Bir arkadaşımız şöyle yazıyor;"gel akü'nün,araçtan(alternatörden)şarjı uygun değildir.bu durum akü performansını ve ömrünü kısaltır.bu aküler solar şarj için tercih edilmelidir". bu gerçekten böylemidir?

Selamlar, benim de merak ettiğim bir konu bu..
Yakınlarda, alternatör çıkışını, 2 Ad. 140 A. lik on-off röle ile, üç yollu,
yani bir giriş, farklı 2 çıkışlı hale getirip, yaşam aküsünü de konjektör kontrolunda
doldurmayı düşünüyorum.
Bunun için 16 mm2 kesitli + ve - kabloları çektireceğim.
İki konuda, bilgisi olanlardan yardım rica ediyorum:

1- Araç alternatörlerinin şarj akımı çok yüksek, bu direkt yüksek akım, zannederim jel aküde zararlıdır?
2- Bu yüksek akımı makul seviyelere indirecek, pahalı olmayan bir elektronik eleman var mı?

Cevaplara şimdiden teşekkürler.
NOT: Sn. Akdeniz in belirttiği cihazın veya benzerinin Türkiyede satışını bilen var mı?

 

[bartek]

Sn.Akdeniz'in bahsettiği ürünler Koç'a ait yat malzemeleri satan yerinde var;
Allternatör - Batttery Charger 12-160A

Kendim Ctek D250 dual kullanıyorum. 1 yılı geçti, agm akü şu an iyi durumda. Yalnız ben Almanya'da almıştım, TR de bulamamıştım.
16 lık + kablosu yeterli. ( - ) kablo çektirmenize gerek yok. Aracın şasesinin her yeri (- ).
Araya amper düşürücü bir cihaza gerek olmaz çünkü akünüz doluysa amperi çekmez. Size voltaj tehlikeli olabilir.
Zaten araya 20 ya da 30 amperlik sigorta koyacaksınız. Bunun üzeri amper zaten geçemez.

Ben yük girişi öncesine 10.5 Voltun düşerse akımı kesecek bir ekipman koydum. Yine bunu TR de bulamamıştım.

Aküm düzgün şarj alsın diyorsanız DC to DC charger gerekiyor. Zaten aracınız Euro6 ise DC to DC charger kullanmak zorundasınız. Start stop özelliği de vardır o zaman ve aracın şarj dinamosu aracın ihtiyacı yok ise kendini kapatıyor.

Hüseyin bahsettiği ürün de, Ctek de DC to DC charger. TR de başka ucuz muadilleri de vardır mutlaka.

(Bu arada forumda karavan market ilanları dönüyor. İlan vermesi güzel bir şey. Yeni de açılmış. Bu tip sitelerden alışveriş için iki önemli konu var, hakkımızda ve gizlilik bölümlerinin çok açıl yazılması gerekir.)

 

[fsirin]

Dediğiniz gibi jel aküde zarar veren akımdır. Bu da akünün ne kadar boş olduğuna ve konjektörün ayarladığı alternatör gerilimine bağlıdır. Alternatör ile yaşam aküsü arasındaki kablo, bağlantı yerleri ve sigortalar da akım sınırlayıcı etki yaparlar. Genel kabul olarak alternatör 13.8V gibi bir gerilim üretiyorsa aküye aşırı akım vermez. En doğrusu bir DC pens ampermetreyle akünüz boşken şarj akımını ölçmektir. Akünüzün Ah değerinin 1/10'undan büyük şarj akımı oluyorsa, akünüz tehlike altındadır. Bunun için de üreticinin akünüz için izin verdiği şarj akım değerine bakmakta fayda var.

 

[AKMühendis]

Sn.Akdeniz'in bahsettiği ürünler Koç'a ait yat malzemeleri satan yerinde var;
Allternatör - Batttery Charger 12-160A

Şu anda stoklarında yokmuş.
Zaten fiyatı da oldukça yüksek.
Bu parayı, Varta EFB -B90 bakımsız-kapalı starter aküye vermeyi düşünürüm.
Cevaplarınıza teşekkür ederim.
-------------------------------------

En doğrusu bir DC pens ampermetreyle akünüz boşken şarj akımını ölçmektir.

Ferhat Bey merhaba.
Bizdeki oto elektrikçilerini severim,
çoğu ilkokul mezunu veya orta 1 terkdir, ama çoğu çıraklıktan mesleğe girmiş ve
zeki olanları da usta olmuşlardır.
İlk defa bu önerdiğiniz " DC pens ampermetre " konusunda beni yanılttılar.
Belki 6-7 tanesine sordum, alternatör amperajı nasıl olçülür, bilmiyorlar.
"Alternatör ne verirse abi... " de kalıyorlar.
Zaten bütün araştırdığımız, alternatörün kaç devirde kaç Amp. ürettiğini öğrenebilmek.
Bu konuda, bütün bildikleri, alternatör voltajını ölçmek.

Bence siz en doğru yöntemi önerdiniz, ama ustalarda böyle bir alet yok..
Piyasaya baktım en ucuz DC pensampermetre 250-300 TL.
Bir kere kullanacağım bir alete de bu parayı vermek bana akli gelmiyor.

180 A jel aküyü aldığım üreticiye soruyorum, konuyla pek alakası yok.
Zannederim en sonunda,1 ay önce aldığım 180 Ah lik jel aküyü satıp,
Varta EFB Promotive B90 12V 190 Ah Tam Kapalı-bakımsız Akü alıp,
onu karavanda yaşam aküsü olarak kullanacağım.

 

[fsirin]

Ustalar nadiren böyle cihazlar kullanırlar. Bende var her zaman kullanıyorum. Şarj ederken de ara sıra akıma bakıp şarj seviyesi hakkında fikrim oluyor. Bunun yanı sıra birçok karavancı arkadaşa da yardımcı oluyoruz. Tabiki sürekli de yanımda taşımıyorum. Büyük buluşmalarda filan işe yarıyor.
Üreticinin internet sayfasında akü ile ilgili bilgi yok mudur? Bazı üreticiler böyle şeylere ne yazık ki önem vermiyor. Benim yaşam akülerim de kuru akü. Baz istasyonlarında kullanılan tiplerden.

 

[Akdeniz45]

Çekme karavanlarda da kullanılabilecek booster Amazon’da da var.
https://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_s...efix=ladebooster,aps,216&url=search-alias=aps

 

[makara60]

Şu anda stoklarında yokmuş.
Zaten fiyatı da oldukça yüksek.
Bu parayı, Varta EFB -B90 bakımsız-kapalı starter aküye vermeyi düşünürüm.
Cevaplarınıza teşekkür ederim.
-------------------------------------



Ferhat Bey merhaba.
Bizdeki oto elektrikçilerini severim,
çoğu ilkokul mezunu veya orta 1 terkdir, ama çoğu çıraklıktan mesleğe girmiş ve
zeki olanları da usta olmuşlardır.
İlk defa bu önerdiğiniz " DC pens ampermetre " konusunda beni yanılttılar.
Belki 6-7 tanesine sordum, alternatör amperajı nasıl olçülür, bilmiyorlar.
"Alternatör ne verirse abi... " de kalıyorlar.
Zaten bütün araştırdığımız, alternatörün kaç devirde kaç Amp. ürettiğini öğrenebilmek.
Bu konuda, bütün bildikleri, alternatör voltajını ölçmek.

Bence siz en doğru yöntemi önerdiniz, ama ustalarda böyle bir alet yok..
Piyasaya baktım en ucuz DC pensampermetre 250-300 TL.
Bir kere kullanacağım bir alete de bu parayı vermek bana akli gelmiyor.

180 A jel aküyü aldığım üreticiye soruyorum, konuyla pek alakası yok.
Zannederim en sonunda,1 ay önce aldığım 180 Ah lik jel aküyü satıp,
Varta EFB Promotive B90 12V 190 Ah Tam Kapalı-bakımsız Akü alıp,
onu karavanda yaşam aküsü olarak kullanacağım.

Almayı düşündüğünüz akünün aynısını ben geçen yaz aldım kullanıyorum.Şimdilik bir sorun yok.Ben çok km yaptığım için alternatörden şarj olmasında sıkıntı olmayan bir servis aküsü arayışım sonucunda bulup almıştım.Gerçi ben bu akünün kuru akü olduğunu sanmıştım ama olmadığını geçenlerde evliya çelebi abimiz yazmıştı da öyle fark etmiştim

 

[mbilican]

Şu anda stoklarında yokmuş.
Zaten fiyatı da oldukça yüksek.
Bu parayı, Varta EFB -B90 bakımsız-kapalı starter aküye vermeyi düşünürüm.
Cevaplarınıza teşekkür ederim.
-------------------------------------



Ferhat Bey merhaba.
Bizdeki oto elektrikçilerini severim,
çoğu ilkokul mezunu veya orta 1 terkdir, ama çoğu çıraklıktan mesleğe girmiş ve
zeki olanları da usta olmuşlardır.
İlk defa bu önerdiğiniz " DC pens ampermetre " konusunda beni yanılttılar.
Belki 6-7 tanesine sordum, alternatör amperajı nasıl olçülür, bilmiyorlar.
"Alternatör ne verirse abi... " de kalıyorlar.
Zaten bütün araştırdığımız, alternatörün kaç devirde kaç Amp. ürettiğini öğrenebilmek.
Bu konuda, bütün bildikleri, alternatör voltajını ölçmek.

Bence siz en doğru yöntemi önerdiniz, ama ustalarda böyle bir alet yok..
Piyasaya baktım en ucuz DC pensampermetre 250-300 TL.
Bir kere kullanacağım bir alete de bu parayı vermek bana akli gelmiyor.

180 A jel aküyü aldığım üreticiye soruyorum, konuyla pek alakası yok.
Zannederim en sonunda,1 ay önce aldığım 180 Ah lik jel aküyü satıp,
Varta EFB Promotive B90 12V 190 Ah Tam Kapalı-bakımsız Akü alıp,
onu karavanda yaşam aküsü olarak kullanacağım.

 

[mbilican]

Şu anda stoklarında yokmuş.
Zaten fiyatı da oldukça yüksek.
Bu parayı, Varta EFB -B90 bakımsız-kapalı starter aküye vermeyi düşünürüm.
Cevaplarınıza teşekkür ederim.
-------------------------------------



Ferhat Bey merhaba.
Bizdeki oto elektrikçilerini severim,
çoğu ilkokul mezunu veya orta 1 terkdir, ama çoğu çıraklıktan mesleğe girmiş ve
zeki olanları da usta olmuşlardır.
İlk defa bu önerdiğiniz " DC pens ampermetre " konusunda beni yanılttılar.
Belki 6-7 tanesine sordum, alternatör amperajı nasıl olçülür, bilmiyorlar.
"Alternatör ne verirse abi... " de kalıyorlar.
Zaten bütün araştırdığımız, alternatörün kaç devirde kaç Amp. ürettiğini öğrenebilmek.
Bu konuda, bütün bildikleri, alternatör voltajını ölçmek.

Bence siz en doğru yöntemi önerdiniz, ama ustalarda böyle bir alet yok..
Piyasaya baktım en ucuz DC pensampermetre 250-300 TL.
Bir kere kullanacağım bir alete de bu parayı vermek bana akli gelmiyor.

180 A jel aküyü aldığım üreticiye soruyorum, konuyla pek alakası yok.
Zannederim en sonunda,1 ay önce aldığım 180 Ah lik jel aküyü satıp,
Varta EFB Promotive B90 12V 190 Ah Tam Kapalı-bakımsız Akü alıp,
onu karavanda yaşam aküsü olarak kullanacağım.

Şarz dinamolarının amperi ölçülmez. Voltajı Ölçülür. Aracın üzerinde elektrik kullanan donanımın (çektiği akımın)amperi ölçülür. Araç üreticisinin araca taktığı alternatörün özelliklerini bilmeniz lazım (örnek şarz dinamosu üreticisi 14v /45a değer yazdıysa dinamonun 45amper akıma kadar dayanabildiğidir.Yeterli değilse Şarz dinamosu yükseğiyle değiştirilir)Araç içindeki ilave donımın değerlerininde bilinmesi lazım. Amper ölçmek isterseniz Dc ampermetrelerin araca takılanları mevcut (pens ampermetre,yede gerek yok)

 

[bartek]

Kusura bakmayin da sarj dinamosunun amperi hep olculur. Piyasa ustalari olcemedikleri icin olcmezler. Sarj dinamosunu sarj edip etmedigi, ne kadar sarj ettigini anlamanin en saglam yoludur.
Bos bir akuye sarj dinamosu bagli ama tuketen ekipman bagli degilken amper olcumu neden olmasin. Pens ampermetre kolay oldugu icin tercih edilir, yoksa normal ampermetreyi seri baglamaniz gerekir, uclardan biri olcum sirasinda gevserse sarj dinamosundaki diyot tablasi vs zarar gorebilir.

 

[fsirin]

Amperi de ölçülür voltajı da, pens ampermetre kullanmak hızlı ve kolay yöntemdir. Bir yerdeki akımı her zaman takip etmek istiyorsanız sabit bir ampermetre kullanılabilir. En basiti şönt direnç kullanan ampermetrelerden başlıyarak daha karmaşık yöntemlerle de ölçümler yapılabilir. Dediğiniz gibi alternatörün üzerinde yazan, onun akım kapasitesidir. Kullandığınız cihazlara göre akım tüketirsiniz.

 

[mbilican]

Kusura bakmayin da sarj dinamosunun amperi hep olculur. Piyasa ustalari olcemedikleri icin olcmezler. Sarj dinamosunu sarj edip etmedigi, ne kadar sarj ettigini anlamanin en saglam yoludur.
Bos bir akuye sarj dinamosu bagli ama tuketen ekipman bagli degilken amper olcumu neden olmasin. Pens ampermetre kolay oldugu icin tercih edilir, yoksa normal ampermetreyi seri baglamaniz gerekir, uclardan biri olcum sirasinda gevserse sarj dinamosundaki diyot tablasi vs zarar gorebilir.

Amper ve voltaj hakkında ne kadar bilgin var? bilemiyorum. Dediğin şarz dinamosu ve boş akü olayı farazi işlemdirki araç üzerindeki ölçüm cihazlarının içinde ampermertre bulunmaz,Araç üreticisi aracın üzerinde çekilen yükün değerinde şarj dinamosu koyar. araç üzerinde donanım ayrılmaz ki yeni araçlarda bu işlem başka problemlerede neden olur. Araca sonradan ilave edilen donanımın değerleri bilinmiyorsa bir ampermetre yardımı ile sisteme yüklenen yük ölçülür ve gerekli yükseltmeler (genelde şarz dinamosunun daha güçlüsüyle değiştirilmesi veya solar sistem eklenmesi) yapılır. Araçta ek donanım ilavesi yoksa AMPER ölçmenin bir anlamı yoktur. Arızalarda şarz dinamosu ve akünün voltajı ölçülür. Sanayideki ustaların veya yetkili servislerin arızalara ampermetreyle bakmamalarının sebebi budur. (Süleyman Demirelin bir sözü vardı Mazot vardıda bizmi içtik?) Kusura Bakmıyorumda Bilgisayarla arıza tespiti yapılan zamanda Ustalar size Ampermetre lazımdıda bizmi alıp ölçmedik derler..

 

[mbilican]

Amperi de ölçülür voltajı da, pens ampermetre kullanmak hızlı ve kolay yöntemdir. Bir yerdeki akımı her zaman takip etmek istiyorsanız sabit bir ampermetre kullanılabilir. En basiti şönt direnç kullanan ampermetrelerden başlıyarak daha karmaşık yöntemlerle de ölçümler yapılabilir. Dediğiniz gibi alternatörün üzerinde yazan, onun akım kapasitesidir. Kullandığınız cihazlara göre akım tüketirsiniz.

Yanlış anlaşılmanın olduğu anlaşılıyor. Şarz dinamosu boşta iken bir akım çekmez Amper ölçümünde değer vermez. Sağlamsa 12v ile 14v arası Voltaj değeri verir. Şarj dinamosunu amperini ölçmek içi sistemde birşeylerin (örnek lambalar)çalışarak sisteme yük bindirmesidirki . Ozaman çeşitli ampermetrelerle amper ölçülür. Ama ölçülen amper şarj dinamosunun değil, lambaların çektiği {Bartek:Bos bir akuye sarj dinamosu bagli ama tuketen ekipman bagli degilken(buradada sarj dinamosu değil akünün çektiği)}akım değeri ölçülür. Kendinize bu soruyu sorun Şarj dinamosu birşeyler yapmıyormu? Çalıyor amper veye voltaj değil Yükte İken Motorunuzdan hp(Beygir) çalıyor. Sonuç olarak Şarj dinamosunun ölçümü volt ve hp gücü olarak ölçülür. Hp ölçümü sanayide motor performans ölçümüyle yaptırırsınız.Bu testlerde şarj dinamosuna yük bindirilmeden ve bindirilerek ölçüm yapılır. buradaki değer amper değil hp(beygir) gücüdür.

 

[fsirin]

Yanlış anlaşılmanın olduğu anlaşılıyor. Şarz dinamosu boşta iken bir akım çekmez Amper ölçümünde değer vermez. Sağlamsa 12v ile 14v arası Voltaj değeri verir. Şarj dinamosunu amperini ölçmek içi sistemde birşeylerin (örnek lambalar)çalışarak sisteme yük bindirmesidirki . Ozaman çeşitli ampermetrelerle amper ölçülür. Ama ölçülen amper şarj dinamosunun değil, lambaların çektiği {Bartek:Bos bir akuye sarj dinamosu bagli ama tuketen ekipman bagli degilken(buradada sarj dinamosu değil akünün çektiği)}akım değeri ölçülür. Kendinize bu soruyu sorun Şarj dinamosu birşeyler yapmıyormu? Çalıyor amper veye voltaj değil Yükte İken Motorunuzdan hp(Beygir) çalıyor. Sonuç olarak Şarj dinamosunun ölçümü volt ve hp gücü olarak ölçülür. Hp ölçümü sanayide motor performans ölçümüyle yaptırırsınız.Bu testlerde şarj dinamosuna yük bindirilmeden ve bindirilerek ölçüm yapılır. buradaki değer amper değil hp(beygir) gücüdür.

Siz de kendinize sorun BG(hp) ile elektriksel güç watt arasında bağıntı varmıdır?
Şarj dinamosu dediğiniz alet bir alternatördür veya başka bir deyişle senkron alternatif akım üretecidir.
Şarj dinamosunun gücünü belirleyen ise kaç voltluk ve kaç amperlik olduğuyla belirlenir. Bizim açımızdan aracın mekanik tarafından ne kadarlık mekanik güç alındığı bizi çok ilgilendirmiyor. Hatta alternatörün verimi de pek önem taşımıyor. Bu forumda bize ne kadarlık bir gerilim ve kaç amper akım üretebildiği önem taşıyor. Eh buradan da kolayca kaç W ürettiğini hesaplayabiliriz. İsteyen HP'ye çevirebilir.

 

[bartek]

Google translate Turkceye cok dogru cevirmiyor.
Biraz analoji yapalim.
Dereden su ceken bir pompa(sarj dinamosu) olsun.
Sarj dinamosu daha yuksekteki (Yukseklik=voltaj) bir evin daminda bulunan bir su deposuna(arac akusu) boru (kablo) ile su bassin. Su debisi elektrikte akimdir, amper ile olculur.
Seviye farki da basinctir, elektrikte volt ile olculur.
Su pompasinin ( sarj dinamosu) gucu, su debisi(amper) ve basabildigi yukseklik(volt) ile belli olur. Amper ile voltu carparsak gucu buluruz, ki birimi de Watt dir.
Sarj dinamosunda isi kayiplari olur, yani motordan daha fazla watt ceker. 736 tane watti yan yana koysaniz 1 beygir guce esit olur.
Anolojiye geri donelim. suyu evin damina bastik. Depoyu (arac akusu) doldurduk. Evde cesme(ornegin far) acsak su akar. Depo biraz bosalir. Pompa(sarj dinamosu) su (amper) basar.
Diyelim cesme acmadik, yuk yok ama depo bos. Pompa yine su basar. Suyun debisi( amper) olculebilir.
Yanimizda bir ev daha olsun, Ustundede bir depo.(yasam akusu). Iki depo birbirine bagli olsun. Her iki deponun ust seviyesi (volt) ayni olsun.
Iki depoda tam dolu ise pompa basmaz, ama biri bossa pompa calisir.

 

[EvliyaCelebi2]

.

Ferhat bey,
Bir sorum olacak.
1994 yılında şimdiki elektronik şirketinizi kurmadan önce elektronik mühendisliği okurken şarj kelimesini şarz olarak mı öğrenmiştiniz ?

Ben liseden aklımda kaldığı kadarıyla "şarj" olarak hatırlıyorum. Yani böyle bir kelime Türkçede yok diye biliyorum.
Gerçi Türkçe de yok ya...

.