Çadır Içi Sıcaklık, Nem Ve Havalandırma???

[kaanrevan]

Arkadaşlar Merhaba. Öncelikle belirteyim. İlk defa kamp tecrübesini yakın bir zamanda yaşayacağız. Son bir kaç alışverişim kaldı. En önemlilerinden bir tanesi de sanırım uyku tulumu.

Şuan balkondan yazıyorum ve 13 derece rüzgar hiç yok denecek kadar az. Tecrübesi olmayan biri olarak cam balkon olan bir kapalı alanla çadırı karşılaştırıyorum vb. vb. Yani tüm herşey aslında yaşanmışlık ve tecrübeden geçiyor. Bu başlığı da bu sebeple açtım. Yardımcı olursanız daha mantıklı bir alışveriş yapmış olurum.

Çadırımız : quechua 2 seconds 3 xl fresh&black
Mat ve Şişme Mat Üstüste: 0.6cm forlaz + 16cm decathlon yatak....
Kişi Sayısı: 2 yetişkin + 5 yaşında ikiz kızlar...

Soru1: Soğuğa karşı biraz hassas bir aile olarak, genellikle Haziran 15' ten sonra yapılacak olan Kamplar için mutlaka uyku tulumu gerekli mi? Gerekli ise 4 kişinin kullanabileceği nasıl bir uyku tulumu / uyku tulumları alınabilir? Kamp yapacağımız mekanlar genellikle Trakya bölgesi civarları ile başlayıp daha sıcak olan güneye doğru inileceği varsayılabilir. Bu aylarda buralarda gece sıcaklıkları 12-18 derece arasında değişir.

Soru2: Daha önce hiç çadır tecrübem olmadığı için merak ediyorum, çadırda Nem oranı gece boyunca nasıl oluyor? Bu oranın yükselmemesi için nasıl bir yöntem izlenmelidir?

Soru3: Çadırımın havalandırma ile ilgili çok fazla özelliğini bilmiyorum. Kullanıcıların farklı modeller için okuduğum birçok yorumda farklı çadırları hep havalandırmaları açısından değerlendirmişler. Sanırım bu konu önemli. 2 second 3xl F&B modelinde şuan için 2 yanlarda 1 adet de çatı bölgesinde havalandırma mevcut. Yanlardakiler (resimde sarı okla göstermeye çalıştım) tamamen kapanabiliyor ya da sineklikleri açılabiliyor. Bunları hangi durumlarda kullanmalıyız? Yani gece uykudayken açık mı olmalı? Ya da çadır içi sıcaklığa göre mi açıp kapatmalı mıyız?

Tecrübe ve bilgi paylaşımlarınız için şimdiden teşekkürler.

 

[BörüBars]

Çadırlı Kampta Isınma Problemi?

En iyi çözüm Webastodur...Uygun bir kagıt hortumla gerekirse araçtan çadır içine sıcak hava verilebilir..Kuru tipleri için Bin ytl civarı yatırım gerektirir.Gece boyunca maksimum 2 litre civarı mazot yakarak çadırın içinde halvet getirtir..

www.gezenbilir.com

Burda baya bi tartışma olmuş konu ile alakalı.

 

[şafak vakti]

Arkadaşlar Merhaba. Öncelikle belirteyim. İlk defa kamp tecrübesini yakın bir zamanda yaşayacağız. Son bir kaç alışverişim kaldı. En önemlilerinden bir tanesi de sanırım uyku tulumu.

Şuan balkondan yazıyorum ve 13 derece rüzgar hiç yok denecek kadar az. Tecrübesi olmayan biri olarak cam balkon olan bir kapalı alanla çadırı karşılaştırıyorum vb. vb. Yani tüm herşey aslında yaşanmışlık ve tecrübeden geçiyor. Bu başlığı da bu sebeple açtım. Yardımcı olursanız daha mantıklı bir alışveriş yapmış olurum.

Çadırımız : quechua 2 seconds 3 xl fresh&black
Mat ve Şişme Mat Üstüste: 0.6cm forlaz + 16cm decathlon yatak....
Kişi Sayısı: 2 yetişkin + 5 yaşında ikiz kızlar...

Soru1: Soğuğa karşı biraz hassas bir aile olarak, genellikle Haziran 15' ten sonra yapılacak olan Kamplar için mutlaka uyku tulumu gerekli mi? Gerekli ise 4 kişinin kullanabileceği nasıl bir uyku tulumu / uyku tulumları alınabilir? Kamp yapacağımız mekanlar genellikle Trakya bölgesi civarları ile başlayıp daha sıcak olan güneye doğru inileceği varsayılabilir. Bu aylarda buralarda gece sıcaklıkları 12-18 derece arasında değişir.

Soru2: Daha önce hiç çadır tecrübem olmadığı için merak ediyorum, çadırda Nem oranı gece boyunca nasıl oluyor? Bu oranın yükselmemesi için nasıl bir yöntem izlenmelidir?

Soru3: Çadırımın havalandırma ile ilgili çok fazla özelliğini bilmiyorum. Kullanıcıların farklı modeller için okuduğum birçok yorumda farklı çadırları hep havalandırmaları açısından değerlendirmişler. Sanırım bu konu önemli. 2 second 3xl F&B modelinde şuan için 2 yanlarda 1 adet de çatı bölgesinde havalandırma mevcut. Yanlardakiler (resimde sarı okla göstermeye çalıştım) tamamen kapanabiliyor ya da sineklikleri açılabiliyor. Bunları hangi durumlarda kullanmalıyız? Yani gece uykudayken açık mı olmalı? Ya da çadır içi sıcaklığa göre mi açıp kapatmalı mıyız?

Ekli dosyayı görüntüle 519457

Tecrübe ve bilgi paylaşımlarınız için şimdiden teşekkürler.

Merhaba,
öncelikle vazgeçemeyeceğiniz bir dünyaya hoş geldiniz. ayrıca covit sbebiyle yapılabilecek en sağlıklı tatildir kamp.
ben, eşim ve 2 yaşında oğlum, 6 aylık dan itibaren kamp yapıyoruz. Çatalca-silivri-saroz (kömür limanı) en yoğun alanlarımız. Her şeyi deneme/yanılma ile kendi KONFOR ŞARTLARINIZA göre SİZ oluşturacaksınız en başta bunu iyi anlayın ancak herkesin ortak fikri şudur; Çadır içi sıcaklık 4 kişi beden ısısı ile yaz ve bahar koşullarında üşüme yapmaz.
herkesin uyku tulumu var mı bilmiyorum ama çocuklara uyku tulumu size de eşiniz ile ebeveyn uyku tulumu kışın ve serin baharda öneririm. Yazın deniz kenarı ben ve ailem yanları fermuar ile açılan yazlık tulum kullanıyoruz ve yeterli oluyor. Mat'lar ENİNE 2 adet açılarak yeterli olur üzerine de şişme mat varsa yine enine, yada şişme yatak varsa yine harika olur. Enine diyorum çünkü diz altı yetişkin için önemli değil. şişme mat ile şişme yatak arasında tercih yapılmalı. (Bence yatak-çocuk olduğundan)
Çadır havalandırmaları soğuk ve rüzgar yokken mutlaka açık olmalı 4 kişi nefesi bunaltır.
Çadır da NEM kışın ve YAĞMURDA olur, ısı farkları baharda yada yazın pek olmaz, Nem sorun değil.
Deniz kenarı kum üzeri bir kamp olursa sadece mat.
Sinekliği olan çadır sahipleri kesinlikle stabilize yol tozundan ve kum rüzgarından pencereleri açık tutmamalı.
Keyfiniz bol olsun. @yoldan.ciktik

 

[kaanrevan]

Merhaba,
öncelikle vazgeçemeyeceğiniz bir dünyaya hoş geldiniz. ayrıca covit sbebiyle yapılabilecek en sağlıklı tatildir kamp.
ben, eşim ve 2 yaşında oğlum, 6 aylık dan itibaren kamp yapıyoruz. Çatalca-silivri-saroz (kömür limanı) en yoğun alanlarımız. Her şeyi deneme/yanılma ile kendi KONFOR ŞARTLARINIZA göre SİZ oluşturacaksınız en başta bunu iyi anlayın ancak herkesin ortak fikri şudur; Çadır içi sıcaklık 4 kişi beden ısısı ile yaz ve bahar koşullarında üşüme yapmaz.
herkesin uyku tulumu var mı bilmiyorum ama çocuklara uyku tulumu size de eşiniz ile ebeveyn uyku tulumu kışın ve serin baharda öneririm. Yazın deniz kenarı ben ve ailem yanları fermuar ile açılan yazlık tulum kullanıyoruz ve yeterli oluyor. Mat'lar ENİNE 2 adet açılarak yeterli olur üzerine de şişme mat varsa yine enine, yada şişme yatak varsa yine harika olur. Enine diyorum çünkü diz altı yetişkin için önemli değil. şişme mat ile şişme yatak arasında tercih yapılmalı. (Bence yatak-çocuk olduğundan)
Çadır havalandırmaları soğuk ve rüzgar yokken mutlaka açık olmalı 4 kişi nefesi bunaltır.
Çadır da NEM kışın ve YAĞMURDA olur, ısı farkları baharda yada yazın pek olmaz, Nem sorun değil.
Deniz kenarı kum üzeri bir kamp olursa sadece mat.
Sinekliği olan çadır sahipleri kesinlikle stabilize yol tozundan ve kum rüzgarından pencereleri açık tutmamalı.
Keyfiniz bol olsun. @yoldan.ciktik

Çok teşekkür ederim. 2 yetişkin 2 çocuk tulumumuz var. Aslında eksiklikleri tamamladık gibi. Bir tek 20m lik 3lü prizim kargo da onu aldıktan sonra tekrar listemi kontrol edeceğim. Listem aşağıdaki gibi. Size şunu sormak istiyorum. Plaj ilk çadır kampı yapacağımız Enez de Karaisalı köyünde bir kamping alanı. Acaba Plajda çocuklarla rahat etmek açısından bir şemsiye veya gölgelik kullanıyor musunuz? Araca sığabilecek bir şemsiye almayı düşünüyorum. 5 günlük bir kamp süremiz olacak Temmuz başında.

Masa
Sandalye
Çadır
2 Şişme Yatak
4 Mat
1 Çadır Altı Örtü Mat
İlkyardım Seti
2 Adet Kafa Lambası
Hoparlör
Powerbanklar
Buzdolabı
2 Adet Kamp Çantası
Termoslar
Çadır Lambası
Ateş Pürmüz
20 lt Musluklu Bidon
20 lt Kamp Duş Torbası
2 Second Kamp Duş Kabin
Balta
Bıcak
Soğutucu Çanta (Termos Çanta)
Hamak
Sivrisinek Kovucu Bileklik
Sivrisinek Kovucu Losyon
Kamp Çaydanlığı
Kamp Ocağı
Kamp Ocak Kartuşu
20 m 3lü Priz

 

[şafak vakti]

Selam, GÖLGELİK olmazsa çoluk çocuk PERİŞAN olur sunuz. Bu mesele çok önemli, ben şu anda gipsy araç yan tente taktırdım ve araç ile kuma iniyorum. Sizin böyle bir durumunuz yoksa sakın algida şemsiyesi gibi çözümler düşünmeyin, bauhaus/tekzen/istoç/metro gibi yerlerden bulabileceğiniz çardak tercih edin. çantası var, hafif, kolay kurulum. ama rüzgarda uçar yere iyi sabitleyin.. yada ön verandası geniş bir çadır olursa çardağa gerek kalmaz.

 

[dnz35]

Selam,

Haftalık tatilleriniz için camping alanında çadırın önüne kurmak için aşağıda linkini paylaştığım tarzda bir ürün tavsiye ederim. Marka önemli değil sadece 3m x 3m'den aşağı olmasın. En başta güneş olmak üzere yağmur yada ağaçlardan düşebilecek kozalak, dal, kuş pisliği gibi şeyler içinde faydası var.

Andoutdoor 300x300 cm Polyester Tente AND1029 - Andoutdoor

Bu da evvelki senelerde yaptığım kamptan örnek bir fotoğraf;

 

[kaanrevan]

Selam,

Haftalık tatilleriniz için camping alanında çadırın önüne kurmak için aşağıda linkini paylaştığım tarzda bir ürün tavsiye ederim. Marka önemli değil sadece 3m x 3m'den aşağı olmasın. En başta güneş olmak üzere yağmur yada ağaçlardan düşebilecek kozalak, dal, kuş pisliği gibi şeyler içinde faydası var.

Andoutdoor 300x300 cm Polyester Tente AND1029 - Andoutdoor

Bu da evvelki senelerde yaptığım kamptan örnek bir fotoğraf;

Ekli dosyayı görüntüle 519767

Selam, GÖLGELİK olmazsa çoluk çocuk PERİŞAN olur sunuz. Bu mesele çok önemli, ben şu anda gipsy araç yan tente taktırdım ve araç ile kuma iniyorum. Sizin böyle bir durumunuz yoksa sakın algida şemsiyesi gibi çözümler düşünmeyin, bauhaus/tekzen/istoç/metro gibi yerlerden bulabileceğiniz çardak tercih edin. çantası var, hafif, kolay kurulum. ama rüzgarda uçar yere iyi sabitleyin.. yada ön verandası geniş bir çadır olursa çardağa gerek kalmaz.

Çok teşekkür ederim. Bunu dikkate alacağım. Temmuz ayında 5 günlük kamp yapacağımız yerde brandalar var. Ancak sonrasında sahile inerken açıkcası Algida şemsiyesi tarzı bir şey düşünüyordum. Ama sizin uyarınızdan sonra farklı alternatifleri düşünmeye başladım.

Bu 3m*3m ' lik brandalı olan sanırım öyle kaldırıp sahile inilecek tarzda birşey değil. Bir şekilde öncelikle sahildeki durumu çözmem gerekiyor.

 

[şafak vakti]

Benim uyarılarım kamp & deniz bir arada olan durumlar içindi, eğer yaşam alanınızda yani yemek, tavla, kitap, keyif, dinlenme vb gölge varsa sadece deniz için algida da olur, alaska frigo da olur

 

[kaanrevan]

Benim uyarılarım kamp & deniz bir arada olan durumlar içindi, eğer yaşam alanınızda yani yemek, tavla, kitap, keyif, dinlenme vb gölge varsa sadece deniz için algida da olur, alaska frigo da olur

Anlaşılmıştır. Deniz için de aslında farklı alternatifler var ama açıkcası bir de onların kurumları ile uğraşmak istemiyorum. En azından 2m lik gabardin kumaşlı bir şemsiye alıyım. Sanırım algida artık o işleri bıraktı. Önceden çok görürdük sahillerde

 

[dnz35]

Anlaşılmıştır. Deniz için de aslında farklı alternatifler var ama açıkcası bir de onların kurumları ile uğraşmak istemiyorum. En azından 2m lik gabardin kumaşlı bir şemsiye alıyım. Sanırım algida artık o işleri bıraktı. Önceden çok görürdük sahillerde

Aynen, benim paylaştığım tente yerleşkeniz için. Seyyar kullanıma müsait değil. Plaj için en uygunu şemsiye

 

[kaanrevan]

Aynen, benim paylaştığım tente yerleşkeniz için. Seyyar kullanıma müsait değil. Plaj için en uygunu şemsiye

Teşekkürler paylaşımlarınız için. 160 lık bir algida şemsiye aldım. Onu çok uzun vadeli düşünmediğim için kaliteli birşey almadım. Eşim A101' e gitmişti. Geçen haftanın ürünüymüş sanırım. Zaten sadece çocuklar için gölge olsun yeter. Çok fazla sahilde zaman geçirmeyi seven aile değiliz. Denize girip çıkıp kurulanıp yerleşkeye geçmek en güzeli çoğu zaman.

Yerleşke için de açıkcası çok fazla araştırma yapmadım. Ancak decathlon' da iki tane takip ettiğim gölgelik vardı. Biri fresh yani SPF50 faktör koruma ve ısıyı biraz düşürdüğünü iddia ediyorlar. Biri de SPF30 olan 180 tl lik gölgelik tente. Birçok taraftan kurulumları mevcut sanırım. Araç üstünden, çadır üstü, çadır önü vb. Stokta yoktu 1 haftadır. Şimdi girmiş. Girer girmez almak istedim. Zaten 1 hafta sonra teslim süresi. O yüzden çok fazla bekleyemeyeceğim artık. İnşallah pişman olmayız. Çok da fazla birşey beklememek lazım ama en azından biraz olsun masada güneşten koruyup yemek vb. aktivitelerimizi gerçekleştirebiliriz.

 

[şafak vakti]

Teşekkürler paylaşımlarınız için. 160 lık bir algida şemsiye aldım. Onu çok uzun vadeli düşünmediğim için kaliteli birşey almadım. Eşim A101' e gitmişti. Geçen haftanın ürünüymüş sanırım. Zaten sadece çocuklar için gölge olsun yeter. Çok fazla sahilde zaman geçirmeyi seven aile değiliz. Denize girip çıkıp kurulanıp yerleşkeye geçmek en güzeli çoğu zaman.

Yerleşke için de açıkcası çok fazla araştırma yapmadım. Ancak decathlon' da iki tane takip ettiğim gölgelik vardı. Biri fresh yani SPF50 faktör koruma ve ısıyı biraz düşürdüğünü iddia ediyorlar. Biri de SPF30 olan 180 tl lik gölgelik tente. Birçok taraftan kurulumları mevcut sanırım. Araç üstünden, çadır üstü, çadır önü vb. Stokta yoktu 1 haftadır. Şimdi girmiş. Girer girmez almak istedim. Zaten 1 hafta sonra teslim süresi. O yüzden çok fazla bekleyemeyeceğim artık. İnşallah pişman olmayız. Çok da fazla birşey beklememek lazım ama en azından biraz olsun masada güneşten koruyup yemek vb. aktivitelerimizi gerçekleştirebiliriz.

Gayet isabetli kararlar, yere iyi sabitlemeyi unutmayın ! İyi kamplar, kamp yerleşke fotoğrafları paylaşmayı unutmayın..

 

[pandelis]

Arkadaşlar Merhaba. Öncelikle belirteyim. İlk defa kamp tecrübesini yakın bir zamanda yaşayacağız. Son bir kaç alışverişim kaldı. En önemlilerinden bir tanesi de sanırım uyku tulumu.

Şuan balkondan yazıyorum ve 13 derece rüzgar hiç yok denecek kadar az. Tecrübesi olmayan biri olarak cam balkon olan bir kapalı alanla çadırı karşılaştırıyorum vb. vb. Yani tüm herşey aslında yaşanmışlık ve tecrübeden geçiyor. Bu başlığı da bu sebeple açtım. Yardımcı olursanız daha mantıklı bir alışveriş yapmış olurum.

Çadırımız : quechua 2 seconds 3 xl fresh&black
Mat ve Şişme Mat Üstüste: 0.6cm forlaz + 16cm decathlon yatak....
Kişi Sayısı: 2 yetişkin + 5 yaşında ikiz kızlar...

Soru1: Soğuğa karşı biraz hassas bir aile olarak, genellikle Haziran 15' ten sonra yapılacak olan Kamplar için mutlaka uyku tulumu gerekli mi? Gerekli ise 4 kişinin kullanabileceği nasıl bir uyku tulumu / uyku tulumları alınabilir? Kamp yapacağımız mekanlar genellikle Trakya bölgesi civarları ile başlayıp daha sıcak olan güneye doğru inileceği varsayılabilir. Bu aylarda buralarda gece sıcaklıkları 12-18 derece arasında değişir.

Soru2: Daha önce hiç çadır tecrübem olmadığı için merak ediyorum, çadırda Nem oranı gece boyunca nasıl oluyor? Bu oranın yükselmemesi için nasıl bir yöntem izlenmelidir?

Soru3: Çadırımın havalandırma ile ilgili çok fazla özelliğini bilmiyorum. Kullanıcıların farklı modeller için okuduğum birçok yorumda farklı çadırları hep havalandırmaları açısından değerlendirmişler. Sanırım bu konu önemli. 2 second 3xl F&B modelinde şuan için 2 yanlarda 1 adet de çatı bölgesinde havalandırma mevcut. Yanlardakiler (resimde sarı okla göstermeye çalıştım) tamamen kapanabiliyor ya da sineklikleri açılabiliyor. Bunları hangi durumlarda kullanmalıyız? Yani gece uykudayken açık mı olmalı? Ya da çadır içi sıcaklığa göre mi açıp kapatmalı mıyız?

Ekli dosyayı görüntüle 519457

Tecrübe ve bilgi paylaşımlarınız için şimdiden teşekkürler.

hocam merhabalar kampınızı yaptınız mı acaba? benim de iki çocuğum var, bu 3 kişilik çadır benim de ilgimi çekiyor, XL olduğu için yatak alanı olarak 4 kişiliklerle aynı görünüyor. yükseklik belki biraz sorun olabilir gibi. 2 çocuklu bir aile için (çocuklarım 7 ve 9 yaşlarında ) sizce bu iş görür mü? yoksa Arpenaz 4.1 gibi daha büyük çadırlara mı yönelmek lazım, teşekkürler şimdiden

 

[kaanrevan]

hocam merhabalar kampınızı yaptınız mı acaba? benim de iki çocuğum var, bu 3 kişilik çadır benim de ilgimi çekiyor, XL olduğu için yatak alanı olarak 4 kişiliklerle aynı görünüyor. yükseklik belki biraz sorun olabilir gibi. 2 çocuklu bir aile için (çocuklarım 7 ve 9 yaşlarında ) sizce bu iş görür mü? yoksa Arpenaz 4.1 gibi daha büyük çadırlara mı yönelmek lazım, teşekkürler şimdiden

Hocam ilk 7 günlük kampımızı yaptık. Açıkcası ben çadır içinde vakit geçirmeyi hiç düşünmediğim için aldım bu çadırı. Tamamen tercih meselesi. Sadece yatmak için düşünüldüğünde bu çadır bence en ideali. Kurulum ve tekrar toplama gerçekten çok kısa sürüyor. Gerçi evde en az 5 kere çalıştım. Kamp alanında sıcakta eğer ilk deneyimim olsaydı kesinlikle yapamazdım.

Black & Fresh olması çok büyük fayda sağlıyor. Gündüzleri çadırın içinde yatmak mümkündü. Ağustos sıcağında ne olur bilemem. Ama bizim çocuklar 5.5 yaşlarında ikizler. Biz çok rahat bir şekilde yatıyoruz. 140 cm lik bir yatak ve + 70 cm lik tek kişilik şişme mat aldım ben. Bu şekilde taban komple yatak oluyor. Çok konforlu bir şekilde uyumak mümkün oldu. Ancak açıkcası kurulumdan dolayı üşenmesem ben Family 4.1 ' in Fresh & Black olanını tercih edebilirdim. Ancak o sıcakta normal family 4.1 'lerde çadırın içinde oturanını hiç görmedim. Zaten mantıklı da görünmüyor. Nihayetinde doğaya çıkmışız neden çadırda oturmalıyım ki diye düşündüm. Soyunma ve giyinme için de 2seconds kabin satın aldım decathlondan. Onu da o şekilde çözdüm.

 

[pandelis]

Hocam ilk 7 günlük kampımızı yaptık. Açıkcası ben çadır içinde vakit geçirmeyi hiç düşünmediğim için aldım bu çadırı. Tamamen tercih meselesi. Sadece yatmak için düşünüldüğünde bu çadır bence en ideali. Kurulum ve tekrar toplama gerçekten çok kısa sürüyor. Gerçi evde en az 5 kere çalıştım. Kamp alanında sıcakta eğer ilk deneyimim olsaydı kesinlikle yapamazdım.

Black & Fresh olması çok büyük fayda sağlıyor. Gündüzleri çadırın içinde yatmak mümkündü. Ağustos sıcağında ne olur bilemem. Ama bizim çocuklar 5.5 yaşlarında ikizler. Biz çok rahat bir şekilde yatıyoruz. 140 cm lik bir yatak ve + 70 cm lik tek kişilik şişme mat aldım ben. Bu şekilde taban komple yatak oluyor. Çok konforlu bir şekilde uyumak mümkün oldu. Ancak açıkcası kurulumdan dolayı üşenmesem ben Family 4.1 ' in Fresh & Black olanını tercih edebilirdim. Ancak o sıcakta normal family 4.1 'lerde çadırın içinde oturanını hiç görmedim. Zaten mantıklı da görünmüyor. Nihayetinde doğaya çıkmışız neden çadırda oturmalıyım ki diye düşündüm. Soyunma ve giyinme için de 2seconds kabin satın aldım decathlondan. Onu da o şekilde çözdüm.

O kadar basık mı hocam giyinmek soyunmak hiç mi mümkün değil? Açıkçası ben de kampa gittiysem çadırda fazla zaman geçirmek istemem, yağmur falan yağıyorsa da bağdaş kurup oturma imkanı olur herhalde bu Tarz bir çadırda? 4.1 fresh and black ler 1500 lira fiyat birqz daha tuzlu

 

[kaanrevan]

Oturulabilir. Lakin şişme matla biraz zor olabilir. Ama normal matlarla çok rahat oturulur. Açıkcası ben family modellerinin kurulum ları için tercih etmem. Gelen arkadaşlar oldu. Kaçıncı kuruşları bilmiyorum ama uzunca bir süre kuruluma ayırıyorlar. Benim o kadar vaktim yok açıkcası. Kızlar ortalığı birbirine katarlar.