Birinci Dünya Savaşı’na Neden Girdik?!

  • Konuyu Başlatan: Konuyu başlatan Macit Şekerci Tarih:
  • Başlangıç tarihi Yazılan Cevaplar:
  • Cevaplar 19
  • Okunma Sayısı: Görüntüleme 21,616
Ynt: Birinci Dünya Savaşı’na Neden Girdik?!

Sürekli aynı şeyi yapıyorsunuz. Size sorulanla alakası olmayan şeyler anlatıyorsunuz; sürekli…

Size tarihteki Müslüman bilginleri ve eserlerini sormadım Mecnun. Konuyu tekrar tekrar çarpıtmayın. Sorumuz Osmanlı’nın ortaya ne koyabildiğiydi. Osmanlı’nın bilime-bilgiye-eğitime verdiği önem ve değeri sorduk.

Cevabınız Arap rakamları mı ve kep midir yani?
Size İbni Sina’ yı ya da Biruni’ yi de sormuyorum. Direk Osmanlı’ yı konuşmaya çalışıyorum ama sayenizde olamıyor maalesef.
_____________________________________________________

Fikir sahibi olmak için önce bilgi sahibi olmak gerekir.

Şimdi sadece tartışmaya açmak için soruyorum. Kesin inandıklarım değildir bunlar. Buyrun:

Piri Reis kimdir?
1-Kaşif midir, asker midir?

2-Denizciliğe başladığı yıllarda 1487-1493 (Amerika keşfedildiği sırada) Akdeniz’ de korsanlık yaptığı yalan mıdır? Aslında o sıralarda yeni dünyayı mı arıyordu?

3-Eğer Osmanlı hizmetine (resmi olarak) 1494 te girdiyse ve Kristof Kolomb’ tan önce yeni dünyayı keşfettiyse bu keşif seyahatlerinin finansmanını kendi cebinden mi yapmıştır?

4-Kitab-ı Bahriyesinde “Avrupalı kâşiflerin seyahatleri hakkında da bilgiler vardır, bunların arasında Kristof Kolomb'un Yeni Dünya'yı keşfine ve Portekizlilerin Hint Okyanusu'na seferlerine değinilir.” diyor benim okuduğum kaynak. Acaba yalan mıdır sizce?

5- “İlk haritada Kolomb’a uyarak bazı adaların çiziminde yapılan hataların, 2. haritada tekrarlanmadığı, kıyıların daha dikkatle çizildiği görülmekte, buradan da Piri Reis’in, devamlı olarak coğrafî keşifleri ve yenilikleri takip ettiği, bu sahadaki bilgilerini yenilediği anlaşılmaktadır.” diyor. Bu da yalan olabilir mi acaba?

Bu arada sayenizde yeni bilgiler de ediniyorum. Okumamı teşvik ettiğiniz için ayrıca teşekkür ederim.

Peki Piri Reis’ i sevmez ve ona gıcık mıyımdır acaba? Tam tersi ona büyük saygı ve sevgi duyarım. Aynı soydanım ben de. O’da benim gibi Kılıç Arslan’ın veya devamında (Türkçeyi devlet dili yapan) Karamanoğlu Mehmet Bey’in torunu olmalı büyük olasılıkla. ;) Yani Kayı Boyundan ve Osmanlı’ dan değil; Afşar Boyu ve Anadolu Selçuklu ve devamında Karamanoğulları’ ndan geliyor olmalı soyu. (Tabi "kafayı bunlara takma neticede hepimiz Türk’üz" diyebilirsiniz. Ancak Osmanlı’ nın Türklüğü reddettiği ve Türkleri ezdiği de bir çoklarınca kabul edilir. Ha bu da yalan olabilir mi; olabilir tabi.)

Mecnun bir şey iddia ediyorsanız (mesela Osmanlı gemilerinin 1492 den önceki yeni dünya seyahatleri gibi) biraz daha mantık yürütün. Öyle ki aynı zamanda usta haritacı olan bir kişi gezdiği yerlerin haritasını ancak 20 yıl sonra çizebiliyorsa bunda mantıken bir hata var demektir. Keşifler çağında anca 20 yılda yapabiliyorsa bu işi; muhtemelen ileri zekalılık değildir bu; lakin o dönemler kaşifler arasında büyük rekabetler vardır ve zaman çok önemlidir.
Fakat yukarıda belirttiğim (yalanlarla dolu olabilir) maddelerde Avrupalı kaşiflerin çalışmalarından yararlandığı ve eserinde bunu da belirttiği görülüyor. Ama "kayda almaya gerek yok nasıl olsa kaynaklar yanlıştır" denilebilir de...

Bu arada lütfen "yok efendim neden kıtanın adını Amerigo vermiştir" gibi saçma tartışmalara girmeyelim. Neden olduğunu soruyorsanız açın okuyun kardeşim. Zira böyle tartışmalar olursa neticesi, ilk mesajınızdaki “6 milyon yahudinin külünün ne kadar büyük dağlar edeceği” gibi abuk saçma yerlere varacak gene.

Gelelim Osmanlı’ ya:

III. Murat’ ın rasathane (kale yıkar gibi toplarla) yıktırdığı yalan mıdır? (Takiyüddin)
IV. Murat’ ın Hazerfen Ahmet Çelebi’ yi sürdürmesi yalan mıdır?
Peki Piri Reis’in kellesinin vurularak öldürülmesi de yalan mıdır?

Osmanlı’ nın bilime ve bilginlere verdiği değer bu mudur?

Haa ben demiyorum ki "Avrupa her zaman ilerideydi" diye. İslam dünyası bilginlerinin ürettiği bilimler ortaçağa gelindiğinde dahi hala batının önündeydi. Ancak Osmanlı’ nın İslam’ın sancağını taşıdığı dönemde Avrupa’da rönesans ve reform hareketleri ve aydınlanma çağının ardından aradaki fark erimiş ve sanayi devrimi sonrasında ise fark kapanmayacak seviyede açılmıştır. Artık batının çok gerisinde kalan Osmanlı ise bu sırada dağılma dönemine çoktan girmişti bile…

Bilmem bu sefer anlatabildim mi?
 

Etiketler
Ynt: Birinci Dünya Savaşı’na Neden Girdik?!

erkin hoca bu muhalif yapıdaki kişilerin içerisinde izahate değer gördüğüm çok kişiyle tartıştım. karakter ve hareket şemanızı biliyorum. sorduğunuz sorulara cevaplar vermiş miyim? evet vermişim. ben sorular sormuş muyum? evet ama cevap alabilmiş miyim? hayır. yahudi hikayelerini temelsiz çelişkili masalları tarih diye yutturmaya çalışmalara karnımız tok. yerseniz siz yersiniz. biz yemeyiz çok şükür. konuya yanlışları düzelterek girdim. diğer yorum yapanların yanlışlarını ve temelsiz dayanaklarında boş olduğunu işin temelinde İslam içerisinde olduğumuz sürece şimdi de devam eden küfrü oluşturan milletlerle topla tüfekle olmasa da çinlilerin eski metoduyla savaşın devam ettiğini ve edeceğini biliyoruz. sorduğum hiç bir soruya cevap vermediğiniz sürece, daldan atladığınız sürece fikri sabit olmayan, yanlışı fark edince dönebilecek anlağınız olduğu takdirde izahate değer görüp cevap yazacağız. burası sizin sorular sorduğunuz benim cevapladığım bir tartışma sahası değil. merağınız varsa bir gün buluşuruz bilgimiz dahilinde paylaşırız. temelin İslam ve küfr arasındaki savaş olduğunu dimağa yerleştiriseniz sorun da kalmıyor aslında. siz imanınızı terk ederseniz sizin düşmanınızda yok, görünen dostlarınız da çok. Allah dostlarınız arasında olmayacak. hangisi daha karlı diye sormayacağım. cevabın Allah tarafı olacağını varsayarak. yoksa daldan dala atlama konusunda benim tweeter dan paylaştığım özü bana ait bir söz var onu yazarım genelde:
"BİR GÜN HAYATIN İÇİNDE KAYBOLUP GİTMEK İSTERSENİZ, BİR MUHALİFE 'ÇANAKKALE BOĞAZI'NIN' ADRESİNİ SORUN. EMİN OLUN O SİZİ BAMBAŞKA DİYARLARA GÖTÜRECEKTİR"
Piri reis in amcası da Osmanlı da bir denizcidir. adı da Kamal reistir. kuzey afrika kanarya adaları ve karayip adaları çevresinde denizcilik yapmış atlas okyanusu konusunda deneyimli bir denizcidir. Kitab-ı Bahriye'nin yazarıdır. kristof maddi destek için 2.bayezid den yardım istemiş fakat maceraperest olarak görüldüğü için reddedilmişti. Kamal reis in daha önce karayiplere gittiğini bildiği için yardım istemiş fakat ikna edememiş. buna rağmen Kamal reis rodriguez isimli emrindeki rehberlerden birini kristof a yön bulmasında yardımcı olması için veriyor. kristof kolomb ana karaya çıkmadı batı hint adalarından geri döndü. o da rehber sayesinde. Piri reis Kamal reis in emrindeki gemilerde yetişip büyümüş bir denizci olarak orduya sonradan meslek olsun elimde deyip giren biri değil. kristofla barış dönemlerinde bilgi alışverişi yapan bir denizci. Kitab-ı Bahriye yi yazan amcasının dökümanları, notları içerisinde büyümüş bir denizci. haritalara meraklı ve bulduğu haritaları toplayan biri. kristofun bizim yardımımızla gidip geldiğinde oluşturduğu harita dahil 20 farklı kaynak ve haritayı birleştirip hazırlayarak ortaya koyduğu haritadır 1513 teki harita. o zamanlarda basınç, rüzgar ölçerler, navigasyonlar yok. pusula var ve o da bizden avrupaya geçen bir alet. geri kalmış bir millet olduğumuzdan pusula önce bize sonra daha ileri muhteşem avrupaya geçmiş. neyse imkansızlıklar noktasında bitirme tezi uzun sürede hazırlanmış bir evraktır.
yöneticilerin yaptıklarıyla ilgili kısma gelirsek eğer birbiri ardına hayatları boyunca yanlıştan dönmeyip, sürekli hatalarla ve günahlarla yoğrulanların yanında; bizim karıncanın bile hayatını şehülislama soran padişahların yapacaklarında hata aramak okuduğunuz yahudi kaynaklı masal kitaplarıyla örtüşür. Piri reisin idam edilmesini bile bu yanlı yazarların gözünden anlattığınız için bu size son mesajımdır. Piri reis tarafından kuşatılmış Hürmüz kalesine sığınan portekizlilere para karşılığı yardım eden Müslüman halkın Piri reis tarafından askerlerine yağmalattırması, aklınca ceza verdirmesi, artı olarak basra ya harekete geçmiş portekiz filosuna önleyici müdahalede bulunmak yerine 3 gemiyle süveyş tersanesine dönmesi, savunmasız bırakması sonucu mısır da tutuklanıp idama mahkum edilmiştir. kararları İslam çerçevesinde veren kadılar varken hakkaniyet dışı bir uygulama olduğunu düşünmeniz bile ne kadar hata denizinde yüzdüğünüzü gösteriyor.
kaynak diye gördüğünüz yerden size alıntı yapıyorum. Osmanlı mucitleri kimlerdir, hangi branşlarda ne işler yapmışlardır buyrun bakın:
http://tr.wikipedia.org/wiki/Kategori:Osmanl%C4%B1_bilim_adamlar%C4%B1
bu size son mesajım demiştim. bu arada sözümü de size uyarlayayım:
"BİR GÜN HAYATIN İÇİNDE KAYBOLUP GİTMEK İSTERSEM, SİZE 'ÇANAKKALE BOĞAZI'NIN' ADRESİNİ SORARIM. EMİNİM BENİ BAMBAŞKA DİYARLARA GÖTÜRECEKSİNİZ"
 

Ynt: Birinci Dünya Savaşı’na Neden Girdik?!

mecnunbalci' Alıntı:
karakter ve hareket şemanızı biliyorum...yahudi hikayelerini...çinlilerin eski metoduyla savaşın devam ettiğini...
Kartlar çok açık oynamamak lazım. Çin-Yahudi ajanlığı fark edilmiş hemen. Gene başarısız olduk.

mecnunbalci' Alıntı:
konuya yanlışları düzelterek girdim.
Dünya üzerindeki en iyi konuya giriş yöntemi.

mecnunbalci' Alıntı:
bizim karıncanın bile hayatını şehülislama soran padişahların yapacaklarında hata aramak
Ülke yönetecek vakit kalmamış adamlarda, Osmanlı bu yüzden batmış herhalde.

mecnunbalci' Alıntı:
bu size son mesajım demiştim.
Lütfen son mesaj olmasın, çok eğlenceli gidiyordu.
 

Ynt: Birinci Dünya Savaşı’na Neden Girdik?!

Arkadaşlar, "Türk" adı etnik bir topluluğu ifade etmez. Tarih boyunca siyasi anlamda kullanılmıştır. Türk ortak kültürünü yaşayan boyların hepsine birden bu isim verilmiştir. Çin yıllıklarında otuzdan fazla boy adı geçmektedir. Hepsine birden ortak olarak "Türk" demişlerdir. Aynı şekilde Bizans tarihçileri de Çin seddinden Orta Avrupa'ya kadar olan bölgede yaşayan Boyların hepsine "Türk" yaşadıkları coğrafyaya da "Türkiye(TURCHİA)", Farslar da "Turan" demişlerdir. Arap tarihçiler de Ortadoğu'ya gelen Boylarımızın hepsine birden Türklerden gelen, Türk yurdundan gelen manasında "TÜRKMEN" demiştir. "Türkmen" adını aynı manada ilk defa kullanan Karahanlı Türk-İslam devletini kuran KARLUK boyudur. "Türkmen" adı da siyasi bir isimdir, "etnik" bir isim veya boy adı değildir. Bir kaç örnek vermek gerekirse; Sakalar (efsanevi hükümdarı Alp Er TONGA'dır), Sabarlar (Bizanslı tarihçiler 100 bin kişilik ordusunun başında kadın komutan olduğunu yazar), Hunlar, Partlar (Van kalesi Part hükümdarı 2. Sardur tarafından yapılmıştır) Uygurlar, Yakutlar, Hazarlar, Selçuklular, Safeviler (Şah İsmail Osmanlı ile Türkçe yazışmıştır), Danişmentliler, Akkoyunlu, Karakoyunlu, Karamanoğulları, Osmanlılar (Osmanlı'da sunni mezhebin etkin olduğu dönem hariç) , Memlükler, Tolunoğulları vs. isimlerinde "Türk" geçmediği halde tarihi kayıtlarda hem kendilerini Türk kabul ettikleri, hem de Çin, Bizans, Fars ve Araplar tarafından Türk olarak kabul edildikleri ve yazıldıkları açıkça görülmektedir. Bugün kendilerine “Kürt” denilen aşiretlere de baktığımızda çoğunun Türkmen alevi boylarından geldikleri (Karakeçili, çakallı, ocaklı, solkan, badallı, şemikanlı, zerki, zilan v.s) ve aşiret isimlerinin öz Türkçe oldukları tespit edilmiştir. (Ayrıca Osmanlı arşivlerindeki “Ekradı Türkmen” tabirini de göz önüne almak gerekir). Osmanlı’nın alevilere yaptığı baskı yüzünden kendilerini gizlemek zorunda kalmışlardır. Osmanlılar zamanında Osmanlı tarihini yazan Fransız tarihçi kitabının ismine "Osmanlı Tarihi" yerine "Türk Tarihi (L'histoire de la Turquie)" demiştir. "Türk" isimli bir Boy, destanlar dahil hiç bir tarihi kayıtta geçmemektedir. Orhun kitabelerinde "Türkler sadece Oğuz boylarından ibaret değildir." anlamında yazıt bulunmakta ve bu boyların hepsine birden "Türk milleti" tabirinin kullanıldığını görmekteyiz. Türk boyları tarafında kurulan devletler, "güneşin doğduğu yerden battığı yere kadar hakim olmak" (Gök-tanrının verdiği KUT'u insanlara ulaştırmak) maksadıyla tarihte, ( Hun ve Göktürk devleti) iki defa tam anlamıyla bir araya gelerek fetihler yapmışlar ve Dünya insanlığına(ırk, dil, inanç ayrımı yapmadan, zulüm etmeden, sömürmeden) hizmet etmişlerdir. Bu inanç aynı şekilde diğer Türk devletlerinde de devam etmiş, İslamiyeti kabul edildikten sonra da "CİHAD" fikriyle bütünleşerek devam etmiştir. Kısaca Türk kültürünü yaşayan bütün boyların ortak adı TÜRK, ortak dil Türkçe, yaşadıkları coğrafyanın adı da TÜRKİYE'dir. T.C devleti sınırları, dünya tarihi göz önüne alındığında TÜRKİYE ( TURCHİA, TURAN, ED DEVLET-ÜT TÜRKİYA) coğrafyasının sadece küçük bir bölümünü oluşturmaktadır. Yabancılık çekmediğimiz Türk ortak kültürünün yaşadığı her yer de bizim için VATAN'dır. Bu yüzden, dünya medeniyetine en büyük katkıyı sağlamış ortak olan maddi ve manevi değerlerimiz hem bizim için hem de dünya insanlığı için çok önemlidir. Türkler, öz kültüründen uzaklaştıkça her alanda mağlup olmaya ve geri kalmaya başlamıştır. Özellikle arap kültürünün etkisiyle kadınlar ikinci plana atılmış ve her yönüyle zayıflatılmıştır. Tarihimize ve öz kültürümüze bağlı nesiller yetiştirmeliyiz. Atatürk'ün de dediği gibi "Türk çocuğu atasını tanıdıkça daha büyük işler yapmak için kendisinde güç bulacaktır." Büyük işlerden ilki de T.C dışındaki Türk boyları ve devletleri ile bağımızı koparmamak ve “Türk” adının etnik bir topluluğu veya Boy’u ifade eden bir isim olmadığını önce kendimize sonra dünya insanlığına öğretmektir. Osmanlı maalesef sunni arap kültürünün (1550 yıllarından itibaren) peşinden giderek yukarıda yazdığım gerçeklerden yani kendi özünden uzaklaşmış Selçuklu mirasını tüketerek kendini imha etmiştir.
 

Gezenbilir bilgi kaynağını daha iyi bir dizin haline getirebilmek için birkaç rica;
- Arandığında bilgiye kolay ulaşabilmek için farklı bir çok konuyu tek bir başlık altında tartışmak yerine veya konu başlığıyla alakalı olmayan sorularınızla ilgili yeni konu başlıkları açınız.
- Yeni bir konu açarken başlığın konu içeriğiyle ilgili açık ve net bilgi vermesine dikkat ediniz. "Acil Yardım", "Lütfen Bakar mısınız" gibi konu içeriğiyle ilgili bilgi vermeyen başlıklar geç cevap almanıza neden olacağı gibi bilgiye ulaşmayı da zorlaştıracaktır.
- Sorularınızı ve cevaplarınızı, kısaca bildiklerinizi özel mesajla değil tüm forumla paylaşınız. Bildiklerinizi özel mesajla paylaşmak forum genelinde paylaşımda bulunan diğer üyelere haksızlık olduğu gibi forum kültürünün kolektif yapısına da aykırıdır.
- Sadece video veya blog bağlantısı verilerek açılan konuların can sıkıcı olduğunu ve üyeler tarafından hoş karşılanmadığını belirtelim. Lütfen paylaştığınız video veya blogun bağlantısının altına kısa da olsa konu başlığıyla alakalı bilgiler veriniz.

Hep birlikte keyifli forumlar dileriz.


GEZENBİLİR TV

GEZENBİLİR'İ TAKİP EDİN

Forum istatistikleri

Konular
103,382
Mesajlar
1,517,423
Kayıtlı Üye Sayımız
172,041
Kaydolan Son Üyemiz
İsmail.s

Çevrimiçi üyeler

SON KONULAR



Geri
Üst